Перейти к публикации

Как правильно ввести свойства материалов в Engineering Data


faridun647t

Рекомендованные сообщения

Доброго времени суток! Подскажите пожалуйста какие свойства материалов необходимо внести в программу чтобы получились приближенные к реальности значения напряжения ? Имеется геометрия уже посчитанная на максимальные напряжения, где значение равняется 320 МПа. При расчете той же геометрии напряжения получаются в два-три а то и 10 раз больше. Граничные условия и все необходимые параметры введены. При обычном расчете учитывается текучесть, длительная прочность материала изделия, предел прочности, текучести и ползучести в зависимости от времени. Возникает трудности при вводе их в программу.

 

1. Как добавить предел прочности зависящая от температуры ? или можно какое то одно значение максимальное можно внести? Есть возможность разным способом делать это но в самой программе такая функция отсутствует.

2. Как добавить пределы ползучести, текучести и длительной прочности вообще в программу ?

3. Почему в программе имеется возможность считать текучесть но нет возможности внести эти значения которые уже известны ?

 

Вроде посмотрел куча статьи на эти темы и все нет конкретики. Работать начал в ансис недавно в области прочности поэтому пока не совсем разобрал. Может есть какая-то программа по типу ансис гранта, тоталматериа и т.д..., где имеется данные по отечественным материалам ?image.png

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


UnPinned posts
24.10.2023 в 13:16, faridun647t сказал:

3. Почему в программе имеется возможность считать текучесть но нет возможности внести эти значения которые уже известны ?

Особенно классный вопрос!

Пишите ещё!

24.10.2023 в 13:16, faridun647t сказал:

где имеется данные по отечественным материалам ?

В интернетах полно 

24.10.2023 в 13:16, faridun647t сказал:

Подскажите пожалуйста какие свойства материалов необходимо внести в программу чтобы получились приближенные к реальности значения напряжения ?

Модуль упругости и коэффициенту Пуассона.

Пока не поймёте, почему этих двух достаточно для решения статической задачи, лучше не торопитесь в температурные зависимости пределов прочности .

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, soklakov сказал:

В интернетах полно 

Интересно было бы найти где нибудь в просторах интернета свойства по данным материала ЖС-16, ВХ4Л или ВЖЛ12У.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@faridun647t  Вы начните с того, что объясните задачу. Что вы моделириуете? Какие процессы? Что за нагрузка? Что вы хотите получить? Что такое "обычный расчет"?

 

"...текучесть, длительная прочность..." - это про свойства материала, а не про модель того, что происходит с материалом/конструкцией. Это в купе с фразой про "посчитанную геометрию" создает впечатление, что вы пока не очень понимаете, что вы делаете или пытаетесь сделать. Возможно, стоит потратить время на то, чтобы это понимание повысить на фундаментальном уровне прежде чем что-то пытаться считать?

 

Кроме этого, в любом случае развиваться надо от простого к сложному. Начните с простых линейно-упругих расчетов. Поэтому...

24 minutes ago, faridun647t said:

Интересно было бы найти где нибудь в просторах интернета свойства по данным материала ЖС-16, ВХ4Л или ВЖЛ12У.

все это не нужно сейчас на первых порах. Для подавляющего большинства сталей используется E=2*10^5 МПа, nu = 0.3.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 часов назад, Orchestra2603 сказал:

@faridun647t  Вы начните с того, что объясните задачу. Что вы моделириуете? Какие процессы? Что за нагрузка? Что вы хотите получить? Что такое "обычный расчет"?

 

"...текучесть, длительная прочность..." - это про свойства материала, а не про модель того, что происходит с материалом/конструкцией. Это в купе с фразой про "посчитанную геометрию" создает впечатление, что вы пока не очень понимаете, что вы делаете или пытаетесь сделать. Возможно, стоит потратить время на то, чтобы это понимание повысить на фундаментальном уровне прежде чем что-то пытаться считать?

 

Кроме этого, в любом случае развиваться надо от простого к сложному. Начните с простых линейно-упругих расчетов. Поэтому...

все это не нужно сейчас на первых порах. Для подавляющего большинства сталей используется E=2*10^5 МПа, nu = 0.3.

Мне немного сложно написать и сформулировать вопрос. Расчетами на прочность начал заниматься примерно месяц назад. ((До этого я и понятия не имел что такое прочность)). Считаю пока что лопатку, корпус, вал и колесо. Есть документ, где уже посчитано все напряжения и коэффициенты запасов. Документ немного старый, опубликовать к сожалению не смогу. Если например взять рабочую лопатку, то полученные максимальные напряжения в документе 300 МПа. Коэффициент запаса 1,4. Расчеты в документе проводились без всяких программ. По материалу лопатки известны Пределы прочности, Модуль упругости, Пуассон, пределы текучести, длительной прочности. Прилагается к лопатке давление 0,7МПа, температура 1300К, вращение 38000 об/мин. Длина лопатки 30мм. Хвоста не имеет. В Ансис прилагаю к лопатке посчитанные из CFX давление температуру, задаю Rotation Velocity 38000RPM, Fixed support задаю в корне лопатки (там и возникают максимальные напряжения). В Инжиниринг дата материал импортировал из сайта ТоталМатериа. Попробовал сделать скругление у корня, расчет сразу вместе с диском без скругления и с, также целую деталь как лопатка с диском и отдельную с контактом где автоматически определял как Bonded, но напряжения ниже 700 МПа не опускаются. Подумал что свойства материала задаю не правильно. Соответственно возник вопрос, может в программу надо ввести какие то дополнительные параметры текучести и длительной прочности чтобы расчеты на были более корректными. С другими деталями также, в неизвестных материалах задаю коэффициент пуассона и модуль юнга 210 ГПа и 0,3. Напряжения в два раза больше чем в документе получаются все равно. Коэффициент запаса также если считать как Напряжение материала/напряжение детали то значение получается меньше 1 в определенных точках детали в зависимости от температуры.

 

P.S. Если забыть про все глупости которые я пытался написать и в программе задать Fixed Support в корне и приложить вращение,( задаю только модели упругости и пуассона, ну и плотность в ED), то насколько граничные условия будут правильны ? или все таки надо спроектировать лопатку вместе с диском как одну геометрию? Или вообще вместо Fixed Support использовать Displacement с свободным вращением по одной оси или Remote displacemrnt. Тут также немного запутался.

 

материал

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

При всем уважении, у вас такое количество пробелов, что форум скорее всего вам помочь не сможет. Поищите обучение (примеры разобранные с объяснениями) в сети. Разберитесь с закреплениями, и концентраторами напряжений. Достаточно для начала только в упругом расчете. 

Сравнивать расчет на бумаге с расчетом в программе можно только тогда, когда вы понимаете, какие допущения заложены в обоих методиках и какие цифры надо сравнивать между собой. Чтобы это все объяснить здесь, надо переписать половину какой-нибудь популярной книги по расчетам. Или двух книг, если вы хотите узнать, почему цифры в разных расчетах не похожи.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • ispite
      Всем привет, спасибо за ответы, но просто так не удалось создать сборку, солид выдавал ошибку. Пришлось Сохранить как IGES (файл разросся до 920 МБ), потом открыл как деталь (в нейстало шустрее работать), нажал "создать сборку" и она создалась! НО она создалась без поверхностей, а они тоже нужны
    • Alexey8107
      Всем доброго дня. Имеется ивановский обрабатывающий центр ИС-800, в нем установлены: PSM-45HVi A06B-6120-H045 SPM-30HVi A06B-6121-H030#H550 Возникла авария 9030 Overcurrent in the converter input circuit. Если смотреть В-65285 в этом случае на PSM должна отображаться 1, а на SPM - 30. Так оно и есть на самом деле. Документ ссылается на пункт 3.1.1, в свою очередь этот пункт говорит о неисправности PSM и следует проверить Входящее питание. Скорее всего здесь имеется ввиду питание управления, оно 240 В и стабильно Рекомендуют проверить реактор. Сразу откидываем, т.к. дело до включения силового питания еще даже не доходит, МСС отключен. Да и реактор штатный, всю жизнь работал с этим реактором. Проверить IGBT. Проверить проверил как мог, на КЗ, но дело до силовухи еще не доходит, ее питания еще нет и физически включиться не может из за MCC(ну это естественно, блок в аварии). Принципиально все рекомендации. На LEADWELL была похожая ситуация, на торможении шпинделя на PSM помнится выпадала авария 1, а на шпинделе не помню уже что. Тоже думали на PSM, а судя по всему мозг вынимал рекуператор в SPM. Т.к. на шине 500 вольт на торможении шпинделя напряжение вылетало далеко за 500 вольт выше. Здесь тоже нечто подобное, SPM опрокидывает PSM в аварию. Вобщем при включении питания станка, запитывается только управление на PSM, а он в свою очередь раздает 24 вольта на все остальные блоки по CXA2A, если все нормально и ЧПУ включена, замыкается контакт МСС, разрешая подачу силового питания на PSM. Шаги загрузки на полностью исправном станке PSM    SPM   -          A   -         50   -         12(или 18)   -         -- После включения ЧПУ и подачи силового питания   0         0 У нас PSM    SPM   -          A   -         50   -         12(или 18)   1         30 Включение силовухи невозможно. Что было сделано: 1. Проверены все питания, 240 СХ1А, 24 СХА2А, силовое питание, везде порядок. 2. Проверены IGBT на PSM и SPM, явного замыкания нет. 3. Проверены обмотки серво двигателя шпинделя. На всех 0,4 ома(сопротивление щупов 0,2 + обмотки 0,2 ома). Сравнил с заведомо исправным таким же двигателем(он стоит в другом таком же станке и работает), все тоже самое, На массу КЗ нет. Да и силовухи тоже нет, так что это бессмысленно. 4. Откинул от PSM разъем СХА2А(тупо обесточил остальные блоки от 24 вольт), включил питание управления, PSM перестал опрокидываться в ошибку, на дисплее "-". Ждал долго, не опрокидывается. Силовое питание подавать не стал, ибо чревато для остальных блоков, а скидывать шинку постоянного тока честно говоря поленился. 5. С соседнего станка снял плату управления SPM и переставил в неисправный станок, по номерам они идентичные. Станок включился и даже подал силовое питание на PSM без всяких аварий. Гонял пару минут в холостую, все было нормально, но после опрокинулся с той же ошибкой 1 и 30 на PSM и SPM соответственно. 6. Взял плату управления SPM с неисправного станка и установил в исправный. Станок включился и сколько бы не гонял, и даже шпинделем крутил, не опрокидывается. Т.е. к обоим платам претензий ноль. После вернул все обратно. Исправный станок работает как ни в чем не бывало, неисправный сразу опрокидывается в аварию почти сразу после включения управляющего питания. На ЧПУ ошибка 9030 и какие то еще по осям, но они связаны с отсутствием питания на шине постоянного тока если не ошибаюсь, так что это нормально. Итого, силовуха явных признаков неисправности не имеет, и даже на какое то время с другой платой включает силовое питание(скорее всего это связано с разбросом параметров защит на разных платах). К самому PSM тоже вроде претензий не должно быть, хотя В-65285 указывает именно на него. В истории с LEADWELL точно помню, что тоже все указывало на PSM(в том числе 1 на дисплее), и даже сервисный инженер FANUC был уверен в неисправности именно PSM. По факту, неисправен был как раз SPM. К платам управления тоже никаких претензий, обе работают в исправном станке. Единственное логическое объяснение, неисправность силовухи SPM. НО!!! Шина постоянного тока даже не думает запитываться, так что и тут с опрокидыванием сразу после включения есть засада! Ну не тестирует же SPM и PSM силовую часть напряжением 24 вольта??? Ведь до включения силового питания в этом случае даже не доходит из-за аварии! Может у кого есть еще идеи или опыт устранения таких дефектов? Помнится у фанука была типовуха на платах А16В-2203-0623 с датчиками тока, они отгорали и привод отваливался в аварию по одной из фаз. Это были привода шпинделя и двух осей в одном корпусе, были такие у нас на токарных. Сервисники фанука тогда их тучами меняли... Хотя тут я думаю не наш случай
    • Kelny
      Даже при всём при этом оно не всегда корректно работало, так что даже в старых версиях было быстрее удалить размер и потом вставить заново, чем искать эти точки размеров, а потом пытаться их привязать к новому месту.   Возможно это всего лишь глюк новой версии, в последних версиях они похоже штатно закладываются.
    • maxx2000
      @davidovka я их сразу ссыпаю в TEMP,  в тех что живы нет отметок о создании current_session.pro. Интересно что сам current_session.pro создаётся, но не обновляется дата в отличии от даты модели. Может быть и вправду менял какие нить настройки и забывал сохранить
    • Ahito
    • maxx2000
      т.е. доверять разработчикам оснований нет. Ясно-понятно
    • clavr
      все так и было до 2024 версии. размеры не импортировались. теперь вот в 2024 так нельзя. может где-то в настройках поменять что нужно? все перерыл, пока не нашел
    • arsenev
      Первый свободный номер инструмента   int list $toolnumblist = extract(folder('TOOL'), 'Tool.Number.Value') int $newToolNumb = 1 while member( $toolnumblist, $newToolNumb) {     $newToolNumb = $newToolNumb + 1 } Message Info 'Первый свободный номер инструмента - ' + $newToolNumb     Инструменты с повторяющимися номерами   int list $toolnumbers = extract(folder('tool'),'Number.Value') int $i = remove_duplicates($toolnumbers) string $op = '' foreach $n in $toolnumbers {     string list $names = extract(filter(folder('tool'),'this.Number.Value == "' + $n + '"'),'Name')     if size($names) > 1 {         $op = $op + 'Инструменты с повторяющимся номером T ' + $n + CRLF         foreach $name in $names {             $op = $op + $name + CRLF         }         $op = $op + CRLF     } } message info $op     Удаление выбранного   Макрос, который проверяет тип объекта, а затем позволяет выбрать один и удалять выбранные части. Я связал это с ctrl+d.   string list $rootTypes = {'toolpath','featureset','pattern','boundary','model'} string list $selectedTypes = {} foreach $rt in $rootTypes {     if entity_exists(entity($rt,'')) {         entity $ent = entity($rt,'')         if number_selected($ent.RootType, $ent.Name) > 0 {             int $i = add_last($selectedTypes,$rt)         }     } } if size($selectedTypes) <= 0 {     return } int $index = -1 if size($selectedTypes) == 1 {     $index = 0 } else {     $index = input choice $selectedTypes 'Wich Type to remove?' } if $index != -1 {     String $cmd = 'DELETE ' + $selectedTypes[$index] + ' "' + entity($selectedTypes[$index],'').Name + '" SELECTED'         DoCommand $cmd }
    • PETR_1
      Можно переназначить правую и центральную (колесо) кнопки с помощью бесплатной программы X-Mouse Button Control (есть портабельная версия). Это переназначение будет работать только для компаса.
    • Kelny
      Может изменяемый вами размер импортирован из модели?  Обычно переносилось удержанием левой кнопки мыши, а если сделать двойной клик, то нужно потом выбрать новый объект уже без удержания кнопок мыши.
×
×
  • Создать...