Перейти к публикации

Куплю б/у (возможно и новый) фрезерный станок с ЧПУ


MagicNight

Рекомендованные сообщения

Интересует фрезерный с ЧПУ б/у (можно и новый) в хорошем рабочем состоянии (без проблем с точностью).

Привозы станков под заказ не интересуют! Интересуют станки, которые на месте можно посмотреть.

Допустимы косметические дефекты. Без проблем с приводами, ШВП, сменой инструмента и т.д.

Стойка ЧПУ в приоритете Fanuc.

Минимальное перемещение по осям X/Y/Z 1200/600/400 мм.

В идеале рассмотрим предложение о приобретении двухшпиндельного станка с ЧПУ,

который позволяет делать зеркальный детали, на примере станка Rambaudi Rammatic-800.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


UnPinned posts
4 минуты назад, MagicNight сказал:

Интересует фрезерный с ЧПУ б/у (можно и новый) в хорошем рабочем состоянии (без проблем с точностью).

Кто же сейчас хорошими станками разбрасывается, а без проблем на станках не бывает даже на новых не говоря  уже о БУ! Лучше уж имея бюджет приобрести новый станок со всеми необходимыми вам функциями и характеристиками.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

хочу вам порекомендовать станки тверьского завода станков

обратитесь к вадиму тимошенко он вам поможет

https://vk.com/id576223745

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, MagicNight сказал:

позволяет делать зеркальный детали, на примере станка Rambaudi Rammatic-800.

Что такое зеркальные детали в Впшем понимании?

Ну и хорошо бы ттх желаемые озвучить, помимо перемещений по осям. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Rambaudi 800 (с двумя шпинделями) не делает зеркальные детали, он делает сразу две одинаковых, подтому что имеет 2 шпиндельных бабки, которые жёстко соединены между собой. И ход, скорее, имеет 800мм, под каждый шпиндель. Имеет большой стол, потому что ещё комплектуется копиром. Придётся делать 2 одинаковых по диаметру инструмента (чпу заточка) По длине есть компенсатор где-то на 100мм (выдвижная пиноль). Ваши интересы явно требуют переосмысления.

Мощь на шпинделе позволяетт большой фрезой смещать деталь не столе во время фрезеровки и не ломается зараза.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, Ander сказал:

Мощь на шпинделе позволяетт большой фрезой смещать деталь не столе во время фрезеровки и не ломается зараза.

Фреза не ломается или шпиндель?!!:biggrin:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Богоманшин Игорь
9 минут назад, Ander сказал:

Придётся делать 2 одинаковых по диаметру инструмента (чпу заточка)

КМК, это одна из основных причин, по которым многошпиндельные фрезеры оказались тупиковой ветвью (ну почти, возможно, где то в массовом производстве это как то оправдано). 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, Богоманшин Игорь сказал:

в массовом производстве это как то оправдано

Очень оправдано и широко применяется. Плюсов много: меньше площадь, меньше стоимость "станка" на один шпиндель и т.п. Просто далеко не под все детали подходит такая технология.

Что касается инструмента, так он в современном мире практически весь изготавливается на ЧПУ, по крайней мере  другой использоватб  на современных оьрабатывающих центрах экономически неэффективно.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 часов назад, gudstartup сказал:

Фреза не ломается или шпиндель?!

Ни то, ни другое. Деталь, в результате, запорота.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
27 минут назад, Ander сказал:

Деталь, в результате, запорота.

Круто- это не станок это танк! И что никаких смещений шпиндельной бабки все в нулях?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 hours ago, Ander said:

Rambaudi 800 (с двумя шпинделями) не делает зеркальные детали, он делает сразу две одинаковых, подтому что имеет 2 шпиндельных бабки, которые жёстко соединены между собой. И ход, скорее, имеет 800мм, под каждый шпиндель. Имеет большой стол, потому что ещё комплектуется копиром. Придётся делать 2 одинаковых по диаметру инструмента (чпу заточка) По длине есть компенсатор где-то на 100мм (выдвижная пиноль). Ваши интересы явно требуют переосмысления.

Мощь на шпинделе позволяетт большой фрезой смещать деталь не столе во время фрезеровки и не ломается зараза.

Почему же не делает? Очень даже делает. Зеркальной является ось X. Да можно запрограммировать его чтобы на нем можно было делать две одинаковые детали.

Насчет хода по оси Y, да 800мм. Но нам достаточно и 600мм. Копир нам не нужен.

Нечего не нужно переосмысливать, не усложняйте.

Всё гораздо проще. Собираемся делать пресс-формы для обуви. Вот под это мероприятие и хотим найти станок.

Это как большой фрезой можно смещать деталь? Не совсем понял.

Ну и в довесок https://youtu.be/vpJcXLaZUKk

On 9/27/2023 at 11:00 AM, alex0800 said:

хочу вам порекомендовать станки тверьского завода станков

обратитесь к вадиму тимошенко он вам поможет

https://vk.com/id576223745

Спасибо! Написал им на сайте. Жду от них коммерческого предложения.

On 9/27/2023 at 2:21 PM, Горыныч said:

Что такое зеркальные детали в Впшем понимании?

Ну и хорошо бы ттх желаемые озвучить, помимо перемещений по осям. 

Вот здесь нагляднее https://youtu.be/vpJcXLaZUKk

21 hours ago, Богоманшин Игорь said:

КМК, это одна из основных причин, по которым многошпиндельные фрезеры оказались тупиковой ветвью (ну почти, возможно, где то в массовом производстве это как то оправдано). 

Спорный момент.

3 hours ago, gudstartup said:

Круто- это не станок это танк! И что никаких смещений шпиндельной бабки все в нулях?

По сути это танк. Мало того по сути Rambaudi Rammatic-800 это венец творения по части маневренности.

Мало на каких станках можно повторить то что можно сделать на нем.

Но это уже другая тема.

Вопрос покупки станка не отпал.

Изменено пользователем MagicNight
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Богоманшин Игорь
19 часов назад, Горыныч сказал:

Очень оправдано и широко применяется. Плюсов много: меньше площадь, меньше стоимость "станка" на один шпиндель и т.п. Просто далеко не под все детали подходит такая технология.

Что касается инструмента, так он в современном мире практически весь изготавливается на ЧПУ, по крайней мере  другой использоватб  на современных оьрабатывающих центрах экономически неэффективно.

Ну хорошо, сделали фрезу на ЧПУ, поставили ее в оправку через цангу, измерили эффективный диаметр датчиком инструмента, записали автоматически в оффсеты, стойка компенсирует суммарное биение и детали делаются с допуском в 0,05 в середину поля. Еще и износ можно автоматически добавлять.  На втором шпинделе другое биение. То есть нужно будет еще и на высокоточные оправки/цанги/фрезы закладывать расходы - пропорционально объему снятого материала. Насколько это будет оправдано экономией на площади под станком? То есть под черновые переходы да, эффект будет, согласен.

3 часа назад, MagicNight сказал:

Спорный момент.

На зеркальных прессформах - да, согласен, это экономически выгодно двухшпиндельный использовать.

 

Ну да, насчет тупиковой ветви я погорячился, каюсь, коллеги!

Скажем так, они занимают свою небольшую нишу. (Или все же большую?)

3 часа назад, MagicNight сказал:

Это как большой фрезой можно смещать деталь? Не совсем понял.

Усилия резанья превышают усилия зажима тисками, прижимами и другой оснастки. Деталь "выпихивается" с места. Если интересно, могу рассказать, как 160 фреза гнула прижим сечением 30х100 на горизонтально-расточном - это я специально так делал, компенсировал неравномерность заточки. Эх молодость, мехцех...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, MagicNight сказал:

По сути это танк. Мало того по сути Rambaudi Rammatic-800 это венец творения по части маневренности.

Мало на каких станках можно повторить то что можно сделать на нем.

Но это уже другая тема.

Я бы с удовольствием ознакомился с его неповторимыми возможностями. Приоткройте завесу, с чем этот старичок справляется настолько хорошо, что современным машинам не угнаться!?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
28.09.2023 в 18:20, Богоманшин Игорь сказал:

Ну хорошо, сделали фрезу на ЧПУ, поставили ее в оправку через цангу, измерили эффективный диаметр датчиком инструмента, записали автоматически в оффсеты, стойка компенсирует суммарное биение и детали делаются с допуском в 0,05 в середину поля. Еще и износ можно автоматически добавлять.  На втором шпинделе другое биение. То есть нужно будет еще и на высокоточные оправки/цанги/фрезы закладывать расходы - пропорционально объему снятого материала. Насколько это будет оправдано экономией на площади под станком? То есть под черновые переходы да, эффект будет, согласен.

На зеркальных прессформах - да, согласен, это экономически выгодно двухшпиндельный использовать.

 

Ну да, насчет тупиковой ветви я погорячился, каюсь, коллеги!

Скажем так, они занимают свою небольшую нишу. (Или все же большую?)

Усилия резанья превышают усилия зажима тисками, прижимами и другой оснастки. Деталь "выпихивается" с места. Если интересно, могу рассказать, как 160 фреза гнула прижим сечением 30х100 на горизонтально-расточном - это я специально так делал, компенсировал неравномерность заточки. Эх молодость, мехцех...

 

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
On 9/28/2023 at 6:20 PM, Богоманшин Игорь said:

Ну хорошо, сделали фрезу на ЧПУ, поставили ее в оправку через цангу, измерили эффективный диаметр датчиком инструмента, записали автоматически в оффсеты, стойка компенсирует суммарное биение и детали делаются с допуском в 0,05 в середину поля. Еще и износ можно автоматически добавлять.  На втором шпинделе другое биение. То есть нужно будет еще и на высокоточные оправки/цанги/фрезы закладывать расходы - пропорционально объему снятого материала. Насколько это будет оправдано экономией на площади под станком? То есть под черновые переходы да, эффект будет, согласен.

 

 

 

Вся фишка в том, что вы на таком станке не работали и даже не представляете простоту его. Мало того, затраты по времени, чтобы выставить пару фрез на два шпинделя

будут быстрее, чем вы себе представляете, уж поверьте мне.

Нет там датчика инструмента, как и автоматических оффсетов. Все эти Фануковские шаблоны отбросьте.

Попытаюсь вам объяснить, как это работает...

Представьте себе, стоит станок. Вы берете пару оправок с зажатым инструментов и вставляете вручную в каждый патрон,

затем подводите ось Z близко к детали или к столу, приспособлению, к чему угодно чтобы забить ноль по оси Z.

Далее, маховиком пинолью вручную выдвигаете инструмент на касание на одном шпинделе, за тем также на втором.

Забиваете нужную координату и вуаля....всё готово!

Занимает это "танец" меньше 30 секунд.

 

On 9/28/2023 at 6:20 PM, Богоманшин Игорь said:

Усилия резанья превышают усилия зажима тисками, прижимами и другой оснастки. Деталь "выпихивается" с места. Если интересно, могу рассказать, как 160 фреза гнула прижим сечением 30х100 на горизонтально-расточном - это я специально так делал, компенсировал неравномерность заточки. Эх молодость, мехцех...

Согласен, что можно на любом станке укатать все что угодно.

Мы фрезеровали фрезами диаметром 30 мм, дина режущей 40мм, по 3 мм съем.

Стружка летела метров на 6. И ничего.

26 minutes ago, BU_RAN said:

 

 

 

Что-то вы в другую степь пошли.

Причем здесь станок с двумя, НЕзеркальными обработками, шпинделями?

Он обрабатывает две одинаковые детали. Вопрос стоял, чтобы делать две зеркальные детали.

On 9/28/2023 at 6:46 PM, Горыныч said:

Я бы с удовольствием ознакомился с его неповторимыми возможностями. Приоткройте завесу, с чем этот старичок справляется настолько хорошо, что современным машинам не угнаться!?

Да почти во всем. Практические в любой операции он перещеголяет нынешнее оборудование.

Как по временным затратам, так и по удобству. А уж про функции вообще молчу.

Ну так для примера, возможность менять нули по всем осям-моментально!, вносить коррекции на инструмент при запущенной УП, без остановок!

Можно задавать оси, для примера ось X станет осью Y или Z, и так далее, и все это можно выполнить при запущенной программе.

Это только маленькая часть его возможностей.

Увы с собой документации на него нет. В интернете можете не искать, Не найдете.

Есть бумажная, но она не со мной, в другой стране.

Изменено пользователем MagicNight
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, MagicNight сказал:

Вся фишка в том, что вы на таком станке не работали и даже не представляете простоту его. Мало того, затраты по времени, чтобы выставить пару фрез на два шпинделя

будут быстрее, чем вы себе представляете, уж поверьте мне.

Нет там датчика инструмента, как и автоматических оффсетов. Все эти Фануковские шаблоны отбросьте.

Попытаюсь вам объяснить, как это работает...

Представьте себе, стоит станок. Вы берете пару оправок с зажатым инструментов и вставляете вручную в каждый патрон,

затем подводите ось Z близко к детали или к столу, приспособлению, к чему угодно чтобы забить ноль по оси Z.

Далее, маховиком пинолью вручную выдвигаете инструмент на касание на одном шпинделе, за тем также на втором.

Забиваете нужную координату и вуаля....всё готово!

Занимает это "танец" меньше 30 секунд.

 

Согласен, что можно на любом станке укатать все что угодно.

Мы фрезеровали фрезами диаметром 30 мм, дина режущей 40мм, по 3 мм съем.

Стружка летела метров на 6. И ничего.

Что-то вы в другую степь пошли.

Причем здесь станок с двумя, НЕзеркальными обработками, шпинделями?

Он обрабатывает две одинаковые детали. Вопрос стоял, чтобы делать две зеркальные детали.

любят у нас диковинку придумать((

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 minutes ago, BU_RAN said:

любят у нас диковинку придумать((

Его придумали итальянцы еще в начале 80-х. А в те годы творили......

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, MagicNight сказал:

Его придумали итальянцы еще в начале 80-х. А в те годы творили......

Ну коли Вы его себе видите идеальным кандидатом, так и купите б/у. Там. Наверняка их есть. И притащите сюда.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Богоманшин Игорь
4 часа назад, MagicNight сказал:

Попытаюсь вам объяснить, как это работает...

Представьте себе, стоит станок. Вы берете пару оправок с зажатым инструментов и вставляете вручную в каждый патрон,

затем подводите ось Z близко к детали или к столу, приспособлению, к чему угодно чтобы забить ноль по оси Z.

Далее, маховиком пинолью вручную выдвигаете инструмент на касание на одном шпинделе, за тем также на втором.

Забиваете нужную координату и вуаля....всё готово!

Занимает это "танец" меньше 30 секунд.

Разговор не о привязке по Z, а о компенсациях на диаметр, то есть в плоскости XY. Если идет обработка, например, 12 фрезой, а потом добираются углы фрезой 3 мм, нескомпенсированное биение может дать ступеньки до 0.2 мм на оправках и фрезах нормальной точности. Переточенный инструмент использовать не получится - или заказывать переточку с допусками в 0.001.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • andrei_shevchenko
      Добрый день коллеги! Сделал имитационную модель в plant simulation, сейчас я ищу способы продемонстрировать модель в виртуальной реальности, и для этой цели мне было бы очень интересно, если бы я мог напрямую подключить omniverse к Siemens plant simulation. Я видел, что коннектор был представлен на одном из вебинаров nvidia, поэтому мне было интересно, может ли кто-нибудь рассказать мне о нем подробнее? И как его скачать? Ниже приведена ссылка на вебинар (начинается в 18:29, чтобы ознакомиться с частью, посвященной omniverse connector для моделирования установок и процессов). https://www.nvidia.com/en-us/on-demand/session/gtcfall21-a31571/   При создании своего сервера Nucleus, выходит ошибка  Error: [621cc28f-0997-4faf-beeb-cce360d80d81] Cannot prepare file for download, the server has returned HTTP403 for signed URL https://asset.launcher.omniverse.nvidia.com/nucleus-workstation/2023.2.3/windows-x86_64/package.zip?Expires=1717549893&Policy=eyJTdGF0ZW1lbnQiOlt7IlJlc291cmNlIjoiaHR0cHM6Ly9hc3NldC5sYXVuY2hlci5vbW5pdmVyc2UubnZpZGlhLmNvbS9udWNsZXVzLXdvcmtzdGF0aW9uLzIwMjMuMi4zL3dpbmRvd3MteDg2XzY0L3BhY2thZ2UuemlwIiwiQ29uZGl0aW9uIjp7IkRhdGVMZXNzVGhhbiI6eyJBV1M6RXBvY2hUaW1lIjoxNzE3NTQ5ODkzfX19XX0_&Signature=I5XhGkOGlBif-bh82r~Iny5AWZ9fGxngRTZ0dSVlr4lsv-rbmDBlqHjCqtf~Z-TVrdIlLFCshOT4X7u-OekeVJiTnjJCWQLPuxR31Cf8npT3KUrgtSACPsv0XaA2IyW1XEmWTJbVbaPEYGdsqjhXnbvhGrOvLikeqfR0c767zIgY5nrPn2yrO3WTj-9DuWUlk5OnsKMQkvhYmc7xObOToQrmveOQltxHrgjZHoSP9RDtSXv07kwUJKnDFF56PkXLFTjb1c3l16nmJTAUkwcWiOLnAQGtsYvS7TTX35RgIsqq-rRx5bi51efYKfd75vodPKJe~ObTTMEsMyvwsaPfSQ__&Key-Pair-Id=K13PD0MHC2KFRP Так же видел возможность, когда на AnyLogic делали модель, через стороннее API подключали к Unreal Engine, может стоит попробовать реализовать эту задачу таким образом? Но информации о том, как это делали не нашёл. Вот статья об этом: https://stackoverflow.com/questions/73695807/co-simulation-anylogic-and-unreal-engine?newreg=aa00b11ef29c4eef952c09083c9bfb90  
    • Павлуха
      Публикатор конфигураций не пробовали?
    • malvi.dp
      Да, в эскизе можете эту линию жёстко зафиксировать нужными вам размерами. А при создании плоскости нужно выбрать ещё и вторую ссылку для позиционирования. Это может быть плоскость "спереди" с взаимосвязью перпендикулярности.  
    • noindex
      @malvi.dp спасибо, но я с SW пока "на вы" и этот пример для меня похож на урок по рисованию совы) Как я понял на перпендикулярной плоскости рисуется эскиз линия, потом Вставка, Справочная Геометрия, Плоскость и выбираем в качестве первой ссылки эту линию. У меня в этом случае плоскость пытается создаться, но не может, ругается на неверные входные данные...  https://s.mail.ru/BR5p/wbdSuVLzK
    • Fedor
      "ГОСТ Р 57700.10-2018"  Удивительный пункт 5.3.1.   А если элементы квадратичные или более того кубичные или с более сложной структурой ?    Методы основаны на математике, а на математику тоже госты собираются написать ?   :) Валидация это вам не верификация   https://ru.wikipedia.org/wiki/Валидация    :):):) 
    • Alexey8107
      Вобщем результаты. В обед перед окном еще раз прошелся по своей памяти, сравнил две старые платы(одна от взорванного PSM, вторая от ремонта с рекуперацией. Я точно помню что лет 5 назад ремонтировали SPM), оставшиеся от ремонта. Начал подозревать что они обе слишком подозрительно похожи друг на друга, по сути отличаются только номиналами трансформаторов тока и совсем мелкими деталями... И понимаю что память мне сильно изменяет! Обе платы от PSM, но разной мощности. И действительно в SPM стоит плата хоть и похожа, но отличия значительные. Так что решил сразу замахнуть PSM. Станок сразу запустился. Осталось только загадкой, почему неисправный PSM в соло вчера показывал "-". Сегодня запустил на операционном столе и вижу "1", точно так же в соло. Вобщем пока свяжусь с фануком, пока уладим административные дела, пока проплатим, попробую в нем аккуратно поковыряться.
    • aalex_b
      Добрый день. ЧПУ TNC426. Станок с поворотной головой: есть вертикальное положение и есть горизонтальное. Так же поворотный стол, ось С Вышел из строя HDD. Восстановил данные через акроникс, сделав образ с соседнего аналогичного станка. Станок поехал, все зашевелилось Но теперь не знаю, как настроить ему точки смены инструмента, трансформацию и поворот оси C. Где подсмотреть инструкцию, что измерять и как измерять, куда вносить данные, в какие параметры. Прошу совета и помощи. Никогда это не делал.
    • Jesse
      За прошедшее десятилетие (ухх, как же время летит!) уже были вопросы про локальные пластические деформации в статическом расчете и про локальные формы потери устойчивости. В обоих случаях на все эти "локальности" можно подзабить. В первом случае у меня даже шаблонная фразочка есть, которую я в отчёты вставляю, ссылаясь на ГОСТ Р 57700.10-2018. Это всё хорошо. Но что у нас с цикликой? К примеру, есть вал насоса, который в процессе работы изгибается. В валу есть шпоночные отверствия, всякие переходы вплоть до радиуса R=0.25 мм и прочая мелкая ересь, где развиваются большие напряжения, превышающие предел выносливости материала.. В то время как в основной толще материала напряжения на порядок меньше предела выносливости и там всё ок. Как быть в этой ситуации? Ведь разрушение в процессе многоцикловой усталости происходит в результате зарождения и роста микротрещин. То есть по идее в этом радиусе R=0.25 мм трещинка пойдёт и разрушит весь весь вал за условные 10^12 циклов? Или не разрушит? Если не разрушит, то как обосновать, что не разрушит? С точки зрения физики/МДТТ мы знаем, что в статике у пластичного материала в малой области превысится предел текучести, появится небольшая область течения, и на этом всё. "Пластика" дальше не пойдёт. МОжно даже просчитать и проверить для успокоения души, что пластических шарниров не будет. Но в многоцикловой усталости мы ничего расчетом проверить не можем как все эти "неприятные локальности" себя поведут за 10^12 циклов. Только кривые Веллера и т.п. Ну и результаты упругого расчета..   Какой эмпирико-нормативный опыт есть у человечества, чтоб показать, что разрушения и катастрофического роста трещины НЕ произойдёт за большое кол-во циклов, если в небольшом объеме материала по результатам упругого расчета напряжения превышают предел выносливости?
    • malvi.dp
    • Srgwell
      Библиотеки не все подключены. Там другие какие то были включены. При чем сбиваются иногда
×
×
  • Создать...