Образование или работа?

[egorus 1]

Подскажите в жизненной ситуации...

Дочь переходит на 2 курс строительного ВУЗа.

Вроде как потихонечку начинают уже изучать профильные предметы.

Но тут поступило предложение о работе.

В одной конторе... Поправлять документы, писать по шаблонам акты, возможно, сметы после дополнительного обучения (вроде как...).

Но универ предложено или бросить или каким-то образом совмещать (перейти на свободное или на заочное).

 

Что скажете, что главнее?

Все же закончить универ (как бы там сейчас не учили) или повестить на пряник?

[soklakov 1 475]

Только что, AlexKaz сказал:

Всё остальное опционально +-.

ну.. речь больше шла о полезности диплома вообще.

можно сказать, что мы обнаружили, что дипломы типа нашего как правило пригождаются почти целиком. хотя конечно не всем.

2 минуты назад, AlexKaz сказал:

База механика + сопромат + численные.

ну хз. политологию и социологию я изучал по большей части за пределами универа. также как и историю, философию, экономику, управление. а это все пригодилось тоже.

[maxx2000 539]

47 минут назад, soklakov сказал:

а нечего предъявить что ли?

бисер метать нет желания

[soklakov 1 475]

6 минут назад, maxx2000 сказал:

бисер метать нет желания

хорошо. заходите, если появится.

[AlexKaz 1 822]

47 минут назад, soklakov сказал:

дипломы типа нашего как правило пригождаются почти целиком.

В РФ мало работы для прочнистов, поэтому момент спорный, IMHO. Только если удачно осесть на место при крупной организации. Но тут есть проблема - места количественно не растут.

Первый вуз у меня вообще в базе имел экономику + юриспруденцию + менеджмент. Я не знаю, котируется ли образование прочниста больше, чем юриста и просто управленца. Когда я в 2010-2011-х искал работу по первому образованию, не было ничего. Так что, как повезёт...

В том числе и поэтому с удовольствием свалил в армию в 2011 - там было что есть, где спать и чем заняться чтобы не спятить.

[soklakov 1 475]

Только что, AlexKaz сказал:

В РФ мало работы для прочнистов, поэтому момент спорный, IMHO.

поэтому я скромно добавил

52 минуты назад, soklakov сказал:

хотя конечно не всем.

 

1 минуту назад, AlexKaz сказал:

Первый вуз у меня вообще в базе имел экономику + юриспруденцию + менеджмент.

так вы тот самый экономист, который получив экономическое образование пошел в инженеры и потянул?

[AlexKaz 1 822]

3 минуты назад, soklakov сказал:

так вы тот самый экономист, который получив экономическое образование пошел в инженеры и потянул?

Можно сказать и так, если опустить детали. Но в школе у меня была усиленная физмат подготовка безо всяких глупых нынешних программ в экономике. Поэтому экономика - то было от безнадёги. И отучился я до армии 3.5, после чего сам забрал документы и улетел на поезде в часть.

Изменено 26 июля 2023 пользователем AlexKaz

[soklakov 1 475]

1 минуту назад, AlexKaz сказал:

Можно сказать и так, если опустить детали. Но в школе у меня была усиленная физмат подготовка безо всяких глупых нынешних программ в экономике. Поэтому экономика - то было от безнадёги. И отучился я до армии 3.5, после чего сам забрал документы и улетел на поезде в часть.

я просто думал такого не бывает. и если не опускать детали, то и правда - не бывает. диплома экономиста, я так понял, не случилось.

[AlexKaz 1 822]

7 минут назад, soklakov сказал:

я так понял, не случилось.

почему же. выдали корочку о неполном высшее.

там же суть не только в экономике была. в экономике используется масса численных методов (хоть они и на порядки проще МДТТ и МЖГ), поэтому у меня произошёл плавный переход от школьной программы, где тоже надо было кое-чего программировать, в более конкретные. я больше программировал в то время на FASM, даже спецом занимал время между занятиями на компе в библиотеке (у всех уже были флэшки и видосике Вконтактике,а я всё ещё с дискетами носился за неимением денег). тогда для KolibriOS написал несколько игр и программ, они и сейчас видны в сети на скриншотах этой оси. плюс на парах проходили всякие базы данных, Delphi, Си. в общем, я не сильно жалею.

Изменено 26 июля 2023 пользователем AlexKaz

[soklakov 1 475]

Только что, AlexKaz сказал:

в общем, я не сильно жалею.

не положено) это как-то даже называется. мы не склонны жалеть о вложенных. а и не надо.

[KorovnikovAV 509]

11 часов назад, soklakov сказал:

больше - социология. политология меньше.

16 часов назад, KorovnikovAV сказал:

Опять же, не соблаговолите рассказать как именно. Особенно та, которая в техническом вузе преподавалась по остаточному принципу. 

11 часов назад, soklakov сказал:

Окай, их было 66. Но даже основы регионального законодательства пригодились пару раз.

 

Учитывая как часто меняется законодательство предмет скорее вредный. 

10 часов назад, AlexKaz сказал:

В РФ мало работы для прочнистов, поэтому момент спорный, IMHO. Только если удачно осесть на место при крупной организации. Но тут есть проблема - места количественно не растут.

 

А вот тут есть главное. Учитывая ваш бэкграунд и набор инструментов для реализации знаний в числах на РФ свет клином не сошелся.

10 часов назад, AlexKaz сказал:

Я не знаю, котируется ли образование прочниста больше, чем юриста и просто управленца.

Юристов как и управленцев хорошо не учат в ВУЗах, так что тут тоже рекомендую сосредоточиться только на накоплении опыта и умении о нем правильно рассказать.

[soklakov 1 475]

12 часов назад, KorovnikovAV сказал:

Опять же, не соблаговолите рассказать как именно. Особенно та, которая в техническом вузе преподавалась по остаточному принципу.

а не сильно ли много подробностей?

политологию я доизучивал в рамках политического движения. там же мне она и пригождалась.  вам на кой такие подробности? это как-то влияет на количество предметов, которые пригодились?

даже если вычеркнуть политологию, из 66 почти все профильные. а общее развитие никто не отменял. так что диплом - полезная штука. по крайней мере мой. за ваш не знаю, вы говорите бесполезный. ну ок, не беда. не переживайте.

12 часов назад, KorovnikovAV сказал:

Учитывая как часто меняется законодательство предмет скорее вредный. 

я же сказал - пару раз. к тому же это был бесценный опыт взлома законов под надзором полковника милиции в отставке. именно там я узнал, что закон и право соотносятся как форма и содержание. и знаете, я мало где потом это слышал.

[AlexKaz 1 822]

26.07.2023 в 23:05, maxx2000 сказал:

Писькомер детектед 

Тут другое. Хоть программы подготовки одинаковые. Соклаков успел втянуться до 2014 года, когда экономика росла овер 10 лет подряд. А я и многие другие уже не успели поработать в нормальной экономике с нормальной оплатой труда. Отлично помню как на форумах после кризиса 14-го писали, что работы в исследованиях не осталось. И сейчас рулят нерыночные методы и примитив технолоджи. В этом смысле не диплом Соклакова уникален, а набор навыков для применений в РФ - они тут не нужны, и потому бесценны - цена им ноль т.к. никто не покупает. Это и меня коснулось.

[udlexx 199]

12 минут назад, AlexKaz сказал:

набор навыков для применений в РФ - они тут не нужны, и потому бесценны - цена им ноль т.к. никто не покупает

В РФ или все-таки в том регионе, где Вы находитесь?

[AlexKaz 1 822]

7 минут назад, udlexx сказал:

В РФ или все-таки в том регионе, где Вы находитесь?

На хэдхантере +-200 вакансий. На 140 млн человек. И очередь в эти конторы на годы занята. Сами они людей даже не шевелятся искать.

Из личного опыта, примерно сотни откликов и с пяток собесов за 1.5 месяца.

[udlexx 199]

8 минут назад, AlexKaz сказал:

На хэдхантере +-200 вакансий. На 140 млн человек.

думаю что такой подсчет не очень то релевантен, из 140 млн 20-30млн люди до 18, 40 млн пенсионеров и людей за 60, из оставшихся 70 млн сколько еще будет с подходящим образованием, опытом работы,  мотивацией и всем вот этим вот? ну да ладно, вопрос то был в другом:

36 минут назад, AlexKaz сказал:

набор навыков для применений в РФ - они тут не нужны

Яндекс, Сбер, Спутникс, Бюро1440, Ядро - это сходу на память компании, которые ведут разработки исследовательские и научные именно конструкторские. Да есть требования, да придется релоцировать в Москву, да исследования так или иначе будут привязаны к бизнесу, но зп предлагают айтишные, финансирование есть, кадров нет, найм по полгода идет.

[AlexKaz 1 822]

17 минут назад, udlexx сказал:

Яндекс, Сбер, Спутникс, Бюро1440, Ядро

Для it-стартапов не набрать в Мск 1000 человек? Странно это.

20 минут назад, udlexx сказал:

да исследования

Обычный кодинг + местами КД. И то бегают в Келдыша, imho.

22 минуты назад, udlexx сказал:

думаю что такой подсчет не очень то релевантен

А по мне наоборот - полностью показывает объём товарной экономики.

, реальных производителей, все дела.

[udlexx 199]

9 минут назад, AlexKaz сказал:

Для it-стартапов не набрать в Мск 1000 человек? Странно это.

Работаю тимлидом конструкторов в Яндексе, найти норм конструктора в области робототехники - то еще веселье. Рядом беспилотники искали тимлида своей команды больше полугода. Бюро 1440 расширяет штат до 900 человек к концу года, были и вакансии под чистый sience (щас не могу сказать остались или нет), такие же вакансии были/есть и во всех перечисленных компаниях (и не только). 

Убеждать не собираюсь, но зная Ваши навыки и рынок голов в Москве, уверен что Вам найти исследовательскую работу более чем возможно, кажется тут больше вопросы желания, переезда и прочего не относящегося именно к функциональным обязанностям исказили Вашу картину. типа IMHO

[AlexKaz 1 822]

17 минут назад, udlexx сказал:

Рядом беспилотники искали тимлида

Норм. Солдат спит - служба идёт. Лавэха мутится :)

Изменено 28 июля 2023 пользователем AlexKaz

[Jesse 960]

22.07.2023 в 20:11, egorus сказал:

Что скажете, что главнее?

Все же закончить универ (как бы там сейчас не учили) или повестить на пряник?

скажу так: если у девушки "горит огонь внутри", если она готова совмещать разного рода деятельность и жаждет пробовать новое на трудовом фронте - пусть переходит на заочку и одновременно работает, т.е. совмещение. 
Я к тому, что тут многое зависит от человека, и в этом конкретном примере от характера, желания и силы духа может быть даже.. 
Кто-то потянет, кто-то нет.

з.ы.: если работа не понравится, пусть увольняется и обратно переходит на очку. 
з.з.ы.: в нашей конторе работает пара студентов, правда 4-й курс и уже заканчивают, но умудряются совмещать очку МЭИ и работу. Пацаны вообще ребята короче. Молодцы)

26.07.2023 в 17:20, KorovnikovAV сказал:

Потрудитесь перечислить. Особенно социологию, политологию и экономику, что из этого больше пригодилось. 

по тебе видно, что тебе мало что пригодилось

[KorovnikovAV 509]

2 часа назад, Jesse сказал:

по тебе видно, что тебе мало что пригодилось

Да, только полезное. Универская версия социологии, экономики и прочего пришлось потом учить самостоятельно. 

19 часов назад, soklakov сказал:

не переживайте.

Даже не собирался, ведь учить современным технологиям вряд ли могут люди, которые современные методики не видели даже на картинке.