Объясните как создать привязку по располажению окружности в данном случае

[Alexander MILL 0]

Подскажите новичку, как привязать к массиву внешний димаметр на равном расстоянии

 

https://disk.yandex.ru/i/Jc4fDJPok3mudg

https://disk.yandex.ru/i/tP8diY0fMIJo5Q

Как указать равнозначное расстояние внеднего диаметра по отношению к внутренним точкам ближайших окружностей

Это в NX, но мне хотя бы понять принцип через какие инструменты и логику это можно сделать в любой программе

 

[Kelny 1 237]

1 час назад, Alexander MILL сказал:

Как указать равнозначное расстояние внеднего диаметра по отношению к внутренним точкам ближайших окружностей

Добавить отверстия Визартом Отверстий, задать расстояния между необходимыми отверстиями эскизом с добавлением равенства отрезков.

https://help.solidworks.com/2010/russian/SolidWorks/whatsnew/AllContent/SolidWorks/Core/Hole_Wizard/wn_2010/wn_2010_hole_wizard.html?id=7b65a3052ca647ff8ef14661dde8bade#Pg0

[Alexander MILL 0]

Проблема в том что отрезками равенство не создать, ввиду того что массив и центры проходят по дуге (окружности) 
Возможно и можно это сделать, но я не понимаю как

[Ветерок 2 108]

Начертить этот треугольник прямо в модели. Все размеры и привязки брать с этого треугольника.

Или сделать то же самое, но вместо линий использовать формулы.

[Kelny 1 237]

9 часов назад, Alexander MILL сказал:

Возможно и можно это сделать, но я не понимаю как

"Элементарно, Ватсон."

1. Добавить линии и дугу  соединяющие центральные точки окружностей или точки визарта отверстий.

2. Добавить размеры для линий и длины дуги (при выбранном инструменте размеров выбрать сначала дугу, потом две конечные точки).

3. Выбрать все размеры и добавить значение связи.

 

Но без ложки дёгтя не обойтись. При таком подходе размеры не смогут быть решены, если их ограничить двумя диаметрами как у вас, управляющим может быть только один диаметр, а второй должен стать зависимым.

Скрытый текст

 

Если задача такого треугольника на имеющися диаметрах, то вероятно можно подогнать значения до близких, если задать равенство прямых и добавить размер для дуги или отрезка и изменять размер пока не будут близкие значения.

 

Хотя с другой стороны, можно воспользовать показанным выше и подогнать второй зависимый диаметр.

Но возможно задачу всё же надо решать проще и просто задать треугольник прямыми без дуг, тогда просто задать равенство этих прямых.

 

 

Изменено 7 июля 2023 пользователем Kelny

[maxx2000 538]

длинна дуги не равна длине линии соединяющей концы этой дуги. массив отверстий по дуге хоть и задан количеством но расположен с угловым шагом.

треугольник и система уравнений будет правильнее.

А так не совсем понятно что к чему надо параметризовать.

Изменено 7 июля 2023 пользователем maxx2000

[Alexander MILL 0]

Спасибо за Ваши мысли... 
Ньюанс в том что в этой моделе "Сито", кол-во отверстий и массивов - очень большое, сама модель в диаметре 1600мм а отверстие 6 мм.. 
Вариант который точно рабоатет - создавать дополнительные концентрические диаметры большего размера (примерно 10 мм), в которых и будет заложено необходимое расстояние между отверстиями по 6 мм, привязывая бОльшие диаметры через взаимосвязи косательности... но тут возникают 2 момента:
1. Я состарюсь пока делаю такой массив )))
2. С увеличением диаметра массива, при сохранении кол-ва отверстий на диаметр, происходит НЕвозможность этого действия, тк расстояние между отверстиями увеличивается, остается вариант привязки по двум ближайшим соседним рядам окружностей. Это не было бы большой проблемой если бы не пункт 1 )))

[Ветерок 2 108]

5 минут назад, Alexander MILL сказал:

1. Я состарюсь пока делаю такой массив )))

Если так медленно строится (из-за слабого компа или тормозного софта), то вы состаритесь раньше в любом случае. Без вариантов.

НО если эти отверстия будут сверлиться или пробиваться, то достаточно точек или осей. Без самих отверстий.

 

6 минут назад, Alexander MILL сказал:

С увеличением диаметра массива, при сохранении кол-ва отверстий на диаметр

Такого быть не может. Количество отверстий всегда разное.

Вы разберитесь сначала с азами геометрии и с тем, что хотите получить на самом деле, а не в фантазиях. Просто начертите несколько отверстий в некотором секторе и посмотрите на их взаимное расположение.

[Kelny 1 237]

27 минут назад, Alexander MILL сказал:

1. Я состарюсь пока делаю такой массив )))

Образцы заполнения (Круговой массив элемента, использующий целевой интервал между экземплярами):

https://help.solidworks.com/2010/russian/SolidWorks/sldworks/LegacyHelp/Sldworks/Features/Fill_Patterns.htm?id=bf9e30be01434b4d958dbe325835d19c#Pg0

 

 

[Ветерок 2 108]

4 минуты назад, Kelny сказал:

Круговой массив элемента, использующий целевой интервал между экземплярами

Это не то. Тут на каждом диаметре будут одинаковые расстояния между центрами. А у него на каждом диаметре расстояния разные.

Надо задавать количество отверстий на каждом диаметре и собственно диаметр. Всё это вычисляется как описано выше. Может быть, делать это не одним массивом, а двумя (если только два диаметра).

[Alexander MILL 0]

29 minutes ago, Ветерок said:

Если так медленно строится (из-за слабого компа или тормозного софта), то вы состаритесь раньше в любом случае. Без вариантов.

НО если эти отверстия будут сверлиться или пробиваться, то достаточно точек или осей. Без самих отверстий.

1й Массив  начинатеся от диаметра 200мм , последний заканчивается на диаметре 1500мм
 

32 minutes ago, Ветерок said:

Такого быть не может. Количество отверстий всегда разное.

Как это не может.. У меня же написано - При сохранении кол-ва отверстий

[Kelny 1 237]

5 минут назад, Alexander MILL сказал:

Как это не может.. У меня же написано - При сохранении кол-ва отверстий

Круговой массив, использующий количество экземпляров в петле.

 

[Ветерок 2 108]

14 минут назад, Kelny сказал:

Круговой массив, использующий количество экземпляров в петле.

Это тоже не годится. отверстия расположены не так. :)

21 минуту назад, Alexander MILL сказал:

1й Массив  начинатеся от диаметра 200мм , последний заканчивается на диаметре 1500мм

Если не два диаметра, а больше, то на каждом следующем диаметре расстояние между отверстиями будет другое. И стороны треугольника будут другие.

Но я не понимаю в чем проблема? Пока я вижу только одну проблему - "долго строит миллион отверстий".

[Alexander MILL 0]

Да методом проб и ошибок выяснил что треугольником не создать "систему" тк на каждый последующий массив каждый  размер будет изменяться

 

 

[Ветерок 2 108]

И ещё о геометрии. Если количество отверстий на каждом диаметре одинаковое, то расстояние между отверстиями и - следовательно - расстояние между диаметрами будет постоянно увеличиваться и на интервале от 200 до 1500 будет очлисаться очень-очень заметно. Так и должно быть?

2 минуты назад, Alexander MILL сказал:

Да методом проб и ошибок выяснил что треугольником не создать "систему" тк на каждый последующий массив каждый  размер будет изменяться

Для этого достаточно знаний геометрии седьмого класса. Но если таких знаний нет, тогда да - пробы и ошибки, пробы и ошибки.

Выше ещё написал про школьную геометрию.

Изменено 7 июля 2023 пользователем Ветерок

[Alexander MILL 0]

1 minute ago, Ветерок said:

Для этого достаточно знаний геометрии седьмого класса.

То что Вы хорошо учились в 7 классе я уже понял.... Страшно представить уровень Вашего iQ в  старшей школе.. 
А теперь по делу..

 

 

4 minutes ago, Ветерок said:

Так и должно быть?

Так НЕ должно быть. 

Задача - максимально заполнить обьем детали Отверстиями, с возможностью сохранения межцентрового расстояния
Как и описал выше, проще это делать через концентрические бОльшие окружности, так хотя бы по двум размерам будет попадание.
Но делать это в ручную на каждом ряду - самоубийство
Пока не вижу вариантов создать такой объем через КРУГОВОЙ массив

[Ветерок 2 108]

2 минуты назад, Alexander MILL сказал:

Задача - максимально заполнить обьем детали Отверстиями, с возможностью сохранения межцентрового расстояния

Вы уж определитесь - максимально или с сохранением расстояний.

Просто заполнить отверстиями с неким шагом - это банальный массив. Выбираете нужный тип заполнения, получаете результат. Примеры из Справки приводились выше.

Но если вы сами не понимаете что хотите получить и что может получиться в том или ином случае, то пробуйте миллион раз. Но не надо спрашивать совета, если вы не в состоянии понять что вам говорят.

6 минут назад, Alexander MILL сказал:

Пока не вижу вариантов создать такой объем через КРУГОВОЙ массив

Если вы даже картинки не понимаете, которые выше показывали, тогда совсем плохо.

А по указанной выше ссылке этих картинок ещё больше.

И ещё про геометрию.

Если заполнять "максимально", то на каждом диаметре количество отверстий будет разным. Соответственно, не будет никаких одинаковых треугольников. Если это не понятно - увы. Соответственно, и ни о каких равных расстояниях речи быть не может даже на двух диаметрах.

[vasillevich68 699]

31 минуту назад, Alexander MILL сказал:

Задача - максимально заполнить обьем детали Отверстиями, с возможностью сохранения межцентрового расстояния

 

Максимальнее заполнить отверстиями, с более точным сохранением межцентровых, не получится. Вот только, это не по окружностям делается

[Alexander MILL 0]

29 minutes ago, Ветерок said:

Вы уж определитесь - максимально или с сохранением расстояний.

Просто заполнить отверстиями с неким шагом - это банальный массив. Выбираете нужный тип заполнения, получаете результат. Примеры из Справки приводились выше.

Но если вы сами не понимаете что хотите получить и что может получиться в том или ином случае, то пробуйте миллион раз. Но не надо спрашивать совета, если вы не в состоянии понять что вам говорят.

Если вы даже картинки не понимаете, которые выше показывали, тогда совсем плохо.

А по указанной выше ссылке этих картинок ещё больше.

И ещё про геометрию.

Если заполнять "максимально", то на каждом диаметре количество отверстий будет разным. Соответственно, не будет никаких одинаковых треугольников. Если это не понятно - увы. Соответственно, и ни о каких равных расстояниях речи быть не может даже на двух диаметрах.

Хорошо что Вы тоже пришли к выводу что КРУГОВЫМ массивом это не создать

1 minute ago, vasillevich68 said:

 

Максимальнее заполнить отверстиями, с более точным сохранением межцентровых, не получится. Вот только, это не по окружностям делается

Да именно

Я заказчику изначально и пытался обьяснить что это проще сделать обычным линейным массивом, что ему и демонстрировал. Но он упирался в "какой то" образец где это сделано круговым.
Мои попытки сделать это КРУГОВЫМ не привели к результатам.. Ваши аргументы это подтвеждают

[vasillevich68 699]

2 минуты назад, Alexander MILL сказал:

Хорошо что Вы тоже пришли к выводу

я к этому выводу пришел в лет 5, когда увидел дуршлаг