Перейти к публикации

Решил проверить свои силы.


Рекомендованные сообщения

Предупреждаю тех, кто очень любит поговорить на тему "Зачем это надо..." и "Фягня всё это...": вам не сюда.

Листая как-то "Атлас конструкций" от дяди Решетова, наткнулся на корпус редуктора и решил его смоделить, но сразу же столкнулся с некотрым непониманием чертежа. Потом вылезли другие глючки. Сразу возникли вопросы: а можно ли данный материал использовать в качестве образцов оформления и существует (существовало) ли это реально? Но это уже другое.

В общем задумка у меня посторить чертеж такой же в солиде.

В общем для тех, кого этот вопрос заинтересовал, смотрите Решетов , "Атлас конструкций" ч.2 лист 531 (в штампе правый нижний угол).

Ну, господа и дамы, делимся впечатлениями.

:doh:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Не верьте атласам, ибо патенты сидят и в них... то есть скорее всего там заложены ловушки.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

отсканируй картиночку, .. а то атлас конструкций штука редкая, .. держал сам один раз в жизни ) .. когда в институте учился, . .. а потом уже и не приходилось ,

... а там подумаем уже )

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тут дело не в патентах.Как правило почти все чертежи литья,выполненные на кульмане, смоделить в Солиде можно только довольно приближенно

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тут дело не в патентах.Как правило почти все чертежи литья,выполненные на кульмане, смоделить в Солиде можно только довольно приближенно

<{POST_SNAPBACK}>

Это если чертёж с ошибками, или руки у моделировщика не из того места растут.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

вот ведь динозавры раньше были :)

как они только на стенах не чертили :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

наткнулся на корпус редуктора и решил его смоделить, но сразу же столкнулся с некотрым непониманием чертежа. Потом вылезли другие глючки. Сразу возникли вопросы: а можно ли данный материал использовать в качестве образцов оформления и существует (существовало) ли это реально?

<{POST_SNAPBACK}>

А что вас смущает в этой картинке? Ведь это учебная литература и её цель упрощенно показать конструкцию.

Чтоб довести её до рабочего чертежа ессно придется потрудиться

Ну а причин нестыковок много... упрощенность, опечатки и тп

1s4astie в том то и дело, что благодаря этим динозаврам вместо стены у вас монитор

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Цель у меня была сначала смоделить, потом начертить. Судя по масштабу тут А3 - А2. Как только поставляются скругления - невозможно проставить размеры, убираем скругления - получаем странную геометрию...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Был у нас на работе лет 8 назад случай такой. Один "крутой" конструктор самостоятельно освоил Автогад. Проработал узелок какой-то распечатал чертежи,-и в архив. Через годик примерно стали этот узелок делать. Довелось мне по его бумажным чертежам делать модели для лазерной резки и гибки на листогибах. Начал моделить,-что ни эскиз, несуществующая гелметрия. Спрашиваю в чем делал? В Автогаде грит. Беру его файлы и.... привязки походу у него были вооюще отключены,а о сопряжениях он вообще понятия неимел. Рисовал как на кульмане. Вроде издалека все нормально а при зуммировании или разрывы или пересечения линий. Вот по такому принципу сделаны и все "настенные" чертежи. Повторить их на компе можно только весьма приближенно. Будеш все время натыкаться на несуществующую геометрию.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Делал прошлой осенью прессформу точного литья на чугунный корпус редуктора. Редуктор проектировал дедушка-зубр из специализированного КБ. Рисовал на кульмане есстно.

Так вот. Что бы построить модель детали и согласовать ее с дедушкой у меня ушло недели 3!!

Пересечения поверхностей там были такие, что ховайся, плюс много мест нетехнологичных.

Так что если редуктор существует только на бумаге, то это ситуация скорее норма....

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У нас тоже был подобный случай - моделили сложную литую панель по чертежам акада, которые в свое время были просто перерисованы с бумаг одного "дедущки". Так там на согласование и уточнения переходов, радиусов и т.п. ушел почти месяц.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Цель у меня была сначала смоделить, потом начертить. Судя по масштабу тут А3 - А2. Как только поставляются скругления - невозможно проставить размеры, убираем скругления - получаем странную геометрию...

<{POST_SNAPBACK}>

Обычное дело, даже в голову не бери.

Пару раз вытаскивал людей из такого болота почти что за уши.

Наворочает "зубр" по полной программе, а начнут ЧПУ-шные технологи строить модель и как раз то самое

Что бы построить модель детали и согласовать ее с дедушкой у меня ушло недели 3!!

Пересечения поверхностей там были такие, что ховайся, плюс много мест нетехнологичных.

<{POST_SNAPBACK}>

А мордой об стол его провести некому, "аторитет" понимаете ли.

Приходится уже своею властью переделывать заново, такова жизнь.

По хорошему там где появляется SolidWorks или какой другой 3D CAD надо запрещать автокад и кульман вовсе. Ибо заставить людей делать всё строго по размерам в этих системах положительно невозможно.

Кстати, если в рассматриваемой ситуации ещё и чьи патенты цепляются - то вообще веселуха бывает.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Бывает, и наоборот. Бывший наш Главный конструктор, царствие ему небесное, компьютер только по телевизору видел. Так вот он все эти переходики-радиусочки-сопряжения не знаю каким местом чувствовал и отоброжал... И не ошибался...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это проблема многих старых чертежей, особенно литых и штамповочных деталей. Пока выполнишь все скругления, вспомнишь всех родственников разработчика.

а начнут ЧПУ-шные технологи строить модель и как раз то самое

не всегда, тоже все пока согласуешь :wallbash: , в основном там сидят дедушки-зубры и говорят: "У меня на бумаге получается :mad: , а почему у тебя не выходит я не знаю, прога у вас неправильная :thumbdown: "

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

К сожалению, ортогональные проекции чертежа не передадут однозначно сложную геометрию.

И вряд ли кто анализировал , в обязательном порядке, вопрос соответствия реальной детали - тому чертежу.

Эта ситуация сейчас и возникает в связи с распространением трехмерных инструментов проектирования и желаниями смоделировать по архивному чертежу.

С теми же целями, что и стартЁр топика, делал по несложным чертежам - несложные модели. Моментов несоответствия 2д и 3д много. Причина- см. 1 предложение.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Гм..

Господа!

А где вы конкретно в этом корпусе увидели сложную геометрию?!

Чтоб его построить нужно отрешиться от понятий о сложной геометрии, представить что у вас нет в наличии ни 3D, ни станков с ЧПУ. Т.е. строить данный корпус нужно "от технологии" "ручного" производства.

Всем удачи!

PS: hard, ну ты и заморочил меня: два дня подряд по полночи просидел над этим корпусом пока воткнул как строить надо! тьфу, невыспался+убитое время!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Бывает, и наоборот. Бывший наш Главный конструктор, царствие ему небесное, компьютер только по телевизору видел. Так вот он все эти переходики-радиусочки-сопряжения не знаю каким местом чувствовал и отоброжал... И не ошибался...

<{POST_SNAPBACK}>

Вообще говоря, хорошо рисует в CAD тот, кто хорошо рисовал и без него, это считайте что аксиома. Жаль только, что люди около 40 и старше очень часто уже не хотят учиться дальше... хоть им кол на голове теши.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.



  • Сообщения

    • Aurifer
      Редактировал отдельно подсборку открывая через Windows. Потом открываю главную сборку, выходит сообщение "модели изменились, перестроить?", соглашаюсь, ошибка.  Редактировал прямо из основной сборки, кнопкой "редактировать сборку" в дереве построений. Эффект тот же.  Из ограничений, каркас на котором крепятся валы, выбираю ПКМ - "зафиксированный". Чтобы остальные детали (подсборки) двигались относительно валов. И в то же время в "свойства компонента" - "решить как" - ставлю "свободно". Чтобы валы можно было сдвигать/раздвигать между собой. Если решить как, ставлю "точно", то опять же ошибка перестроения.  P.s: Картинку мою видно? Как то криво у меня отображает. 
    • maxx2000
      редактировать можно по-разному, в контексте сборки, либо сделав подсборку активной и редактируется уже в контексте подсборки. А так всё что понятно что ты в сборке наложил ограничения, потом открыл подсборку и в ней наложил ограничения и у тебя естественно возник конфликт.
    • Aurifer
      Добрый день, подскажите что я делаю не так.  Имеется такая сборка: Расстояние между валами не фиксировал, чтобы потом сопряжения сделать по факту. Сборку сделал. Теперь задача сохранить деталь (подсборку) с зафиксированными валами. Но вот не задача.Редактирую подсборку прямо из сборки, делаю валы зафиксированными. Но при открытии файла вне сборки, валы фиксированны, но не в тех местах как в сборке, а в тех где они были до вставки в сборку.  Ладно, опять открываю эту подсборку, делаю в ней сопряжение "граничащее расстояние" . Расстояние оставляю, то которое программа автоматически подставила. Сохраняю. Основная сборка пытается перестроиться и выпадают ошибки, что нельзя решить данные сопряжения!  Пробовал измерить расстояние на ответной части и вбить вручную, ошибки перестроения.  Любые попытки зафиксировать эти валы или их кронштейны приводят к ошибкам перестроения. 
    • SAVASTEEV
      Всем привет, у фанука есть цикл G72 очень удобный цикл когда нужно отрезным резцом сделать какие-либо проточки контура, а как можно задать такую же обработку на сиеменсе? Стойка siemens 808d ? То есть создаю нужный контур, но какой вариант обработки нужно указать? Либо как правильно нужно задать контур, попробовал разные варианты у меня резец выходит либо в заготовку (по симуляции), либо идет как проходной резец (типа как по тому же циклу G71 фанучному)   Буду благодарен за помощь, так-как вручную прописывать и рассчитывать все контуры такое себе.... В 840 и в 828 стойки вроде можно выбрать вариант проточки продольная либо поперечная, но вот как сделать это в 808.... 
    • maxx2000
      установить сверхкомпактные противовесы из обеднённого урана  а если серьёзно, то рассмотреть верньерный механизм
    • gudstartup
      а вы на манометр при резке посмотреть не пробовали?
    • Aurifer
      Добрый день, подскажите что я делаю не так.  Имеется такая сборка: Расстояние между валами не фиксировал, чтобы потом сопряжения сделать по факту. Сборку сделал. Теперь задача сохранить деталь (подсборку) с зафиксированными валами. Но вот не задача.Редактирую подсборку прямо из сборки, делаю валы зафиксированными. Но при открытии файла вне сборки, валы фиксированны, но не в тех местах как в сборке, а в тех где они были до вставки в сборку.  Ладно, опять открываю эту подсборку, делаю в ней сопряжение "граничащее расстояние" . Расстояние оставляю, то которое программа автоматически подставила. Сохраняю. Основная сборка пытается перестроиться и выпадают ошибки, что нельзя решить данные сопряжения!  Пробовал измерить расстояние на ответной части и вбить вручную, ошибки перестроения. 
    • Guhl
      Ха, точно. Я почему-то был уверен, что это только для аналоговых шпинделей. Спасибо! Это согласование датчика
    • Tad
      Делал не раз и не два. Более десячти лет тому назад рекомендовал эту схему с соответствующей картинкой на одном техническом форуме для проверки насоса. Там она была уместна. А теперь хотел бы услышать от вас, в чем я неправ - если выдаете себя за специалиста - аргументы в студию, дабы не прослыть простым трепачем.  
    • Иван1987
×
×
  • Создать...