Перейти к публикации

Прессформы из AL-сплавов


Рекомендованные сообщения

А какую сталь для ФОД посоветуете, чтобы использовать без термообработки? Шлифуется "сырая" сталь посредственно. Я всегда делал по "классике": ФОД из 5ХНМ, 40Х, ХВГ, У8А (с хромированием), Сталь 40Х13 с термообработкой 48-52 или 50-55 HRCэ. ФОД из сталей "в сыром" виде в пресс-формах не закладывал никогда.

Лет 8 назад проектировал ФОД из 40Х13 с твердостью 32…36 HRCэ под поликарбонат и полиамид, для малых партий деталей промышленного назначения. Сделали больше 10 ПФ. Шероховатость ФОД после шлифовки по факту около Ra0,8. По стойкости не знаю, гарантию давал на 100тыс отливок. Формы до сих пор работают :g: , наверно надо было вообще без термообработки делать :smile: .

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


А какую сталь для ФОД посоветуете, чтобы использовать без термообработки? Шлифуется "сырая" сталь посредственно. Я всегда делал по "классике": ФОД из 5ХНМ, 40Х, ХВГ, У8А (с хромированием), Сталь 40Х13 с термообработкой 48-52 или 50-55 HRCэ. ФОД из сталей "в сыром" виде в пресс-формах не закладывал никогда.

Около 12 лет назад делали форму на переднюю панель компьютера из "ИМПАКСа" в состоянии поставки (30..33 HRCэ)

Отлили около 200 000 штук. при этом условия , в которых эксплуатировалась форма были не очень хорошими

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Лет 8 назад проектировал ФОД из 40Х13 с твердостью 32…36 HRCэ

Около 12 лет назад делали форму на переднюю панель компьютера из "ИМПАКСа" в состоянии поставки (30..33 HRCэ)

Вы говорите о термообработанной, нормализованной стали. А я спрашиваю о сталях, в том виде, как они идут у поставщиков металла, в листах. Например у стали 40Х (листовой прокат) твердость 163-168 HB (это меньше, чем 18 HRCэ). Интересует опыт применения именно такой "сырой" стали для применения ФОД.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вы говорите о термообработанной, нормализованной стали. А я спрашиваю о сталях, в том виде, как они идут у поставщиков металла, в листах. Например у стали 40Х (листовой прокат) твердость 163-168 HB (это меньше, чем 18 HRCэ). Интересует опыт применения именно такой "сырой" стали для применения ФОД.

Импакс приходит от поставщика именно с такой твердостью , обрабатываемость очень хорошая и именно из него были изготовлены ВСЕ

рабочие части формы. Ни какой дополнительной термообработки не делали

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вы говорите о термообработанной, нормализованной стали. А я спрашиваю о сталях, в том виде, как они идут у поставщиков металла, в листах. Например у стали 40Х (листовой прокат) твердость 163-168 HB (это меньше, чем 18 HRCэ). Интересует опыт применения именно такой "сырой" стали для применения ФОД.

А почему бы не попробовать сталь 1,2312 в состоянии поставки 280-325НВ что соответствует 28-32 HRC. Стоит порядка 180-200 руб за 1кг.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Импакс приходит от поставщика именно с такой твердостью , обрабатываемость очень хорошая и именно из него были изготовлены ВСЕ

рабочие части формы. Ни какой дополнительной термообработки не делали

Я снова же говорю не о зарубежных специальных сталях для ФОД, которые идут термообработанные в состоянии поставки. Их множество - 1.2085, 1.2738 (IMPAX), 1.2316 (RAMAX). Это все отличные варианты, но дорогие. Я спрашивал о сталях отечественного производства.

А почему бы не попробовать сталь 1,2312 в состоянии поставки 280-325НВ что соответствует 28-32 HRC. Стоит порядка 180-200 руб за 1кг.

Сталь 1.2312, как правило, не используется для ФОД без покрытия. А покрытие - это дополнительная операция.

Применял ли кто-то стали в "сыром" виде для ФОД, например листовые Сталь 40Х13, 40Х, 5ХНМ и т.д.? Твердость в состоянии поставки 160-180 HB.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я снова же говорю не о зарубежных специальных сталях для ФОД, которые идут термообработанные в состоянии поставки. Их множество - 1.2085, 1.2738 (IMPAX), 1.2316 (RAMAX). Это все отличные варианты, но дорогие. Я спрашивал о сталях отечественного производства.

Сталь 1.2312, как правило, не используется для ФОД без покрытия. А покрытие - это дополнительная операция.

Применял ли кто-то стали в "сыром" виде для ФОД, например листовые Сталь 40Х13, 40Х, 5ХНМ и т.д.? Твердость в состоянии поставки 160-180 HB.

Ну мы 2312 ставим без покрытия и калки, и ст45 ставили :biggrin:

45 хватало тысяч на 30 жимов (примерно) потом плоскость чуть шлифовали и снова лить )) но все зависит от детали :smile:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Применял ли кто-то стали в "сыром" виде для ФОД, например листовые Сталь 40Х13, 40Х, 5ХНМ и т.д.? Твердость в состоянии поставки 160-180 HB.

Сырую сталь или Al я бы поставил только на простую ФОД.

У Вас деталь сложная. Понадобится боковое перемещение знаков и т.п. Сталь без закалки склонна к задирам и следовательно к заклиниванию подвижных элементов. ИМХО для партии 10000шт/(год?), для надежной работы ПФ самый бюджетный вариант будет сталь 40Х13 HRC 30…35.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

для партии 10000шт/(год?)

Партия - всего 10000 шт. Это полная, максимальная программа выпуска. В техническом задании оговорено 5-10 тыс. штук, так что может быть даже меньше.

Просили фото панели.

Рядом с панелью для оценки размеров стоит стул, который, кстати, тоже сделан по RIM-технологии. :)

По прочности пожалуй проблем не будет (если сравнивать с ABS), а вот по температуре сильно сомневаюсь. Коллега во вторник выйдет из отпуска, посоветуюсь, отпишусь.

IBV, так какая все-таки максимальная температура длительной эксплуатации для этого материала?
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У нас некоторые клиенты, чтобы сэкономить, сами оговаривают марку стали.

Если ему нужно лить не большую партию, то делаем ФОД из стали 40Х в состоянии поставки. Под подвижные шибера ставим каленные планки и направляющие . при необходимости.

Чтобы защитить от корозии есть множество смазок и спеев, и это уже риски заказчика.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Рома калужский
      это код подключения шпинделя как ось "С" но при этом он не перемещает револьверку, т.е. не работает по программе
    • Горыныч
      Еще совет: строить нужно только половину, если модель симметричная, тогда Солид меньше "косячит". И соглашусь с коллегами, идеальный вариант для гладкого построения - два сечения и две направляющие кривые, т.е. 4 управляющие кривые (кромки). При необходимости можно добавлять не только промежуточное сечение, но и направление. Не нужно пятаться построить всю поверхность одним фичером.  Пусть поверхности будут лоскутами, но соединяются по касанию или кривизне. 
    • ДОБРЯК
      Откуда появится смещение центра масс колеса, если колесо сбалансировано.  Жесткий сбалансированный вал, это условие данной задачи. На 4000 оборотах эти силы будут минимальны. Это разговор ни о чем в данной задаче. :=) Но даже если вы абсолютно точно определите эти частоты, с учетом всех сил. Что дальше с этими частотами делать? На основании чего делать вывод о работоспособности изделия? Это в учебной работе получили число, работу приняли и сдали в архив. Какая практическая ценность всех этих уточнений в данном случае?:=)  
    • Борман
      Если еще не поздно... я и сам погрузился бы. Физика такая, для вала с одним колесом... F - это понятно, центробежное смещение центра масс колеса M - момент от центробежных сил, который не появится, если колесо не повернется при изгибе вала. Обрати внимание, что BW-момент выворачивает ось в сторону действия силы F, т.е. при обратной прецессии они действуют сообща, и в этом опасность.   Отсюда будут разные собственные частоты при прямой и обратной прецессиях.  Теперь осталось понять, что такое прямая и обратная прецессии :), и почему момент при них направлен в разные стороны. По первой части вопроса см. мою картинку в этой теме от 27 августа 2013. По второй части вопроса - нужно включать воображение и усердно рисовать на бумажке. Мне пока сложно.    Физика именно такая. Нужно как то оценить величину этого момента и приложить его в софте, который не умеет ДК. А с тестовыми значениями можно и так порешать, и на выходе должна быть вилка. Т.е. F - задает типа "биссектрису" вилки (престресс-модальник), а момент - угол вилки.  
    • boomeeeer
      @anykeyto Я не оператор. Настраивал работу этой функции на токарно-фрезерном, где нужно было позиционировать шпиндель, для нарезания пазов. Что такое G07 не знаю. Вот такой пример для фрезерного станка нашёл   G108 B0; переключение на ось B для управления положением; G68.2 X10 Y10 Z20 I0 J90 K0 Положение заготовки (10,10,20) Угол Эйлера для определения характеристической системы координат; G53.2 Управление направлением инструмента   G109 B0 - отключит режим
    • anykeyto
      Ага, спасибо... А в связке с G07.1 это как работает? Есть детали ,кольца, на которых надо делать по 4 паза. Сейчас программист написал прогу под шаровую фрезу. Там рабочие движеня происходят через одновременное смещение по оси Х и Z... фреза убивается буквально на третьем кольце, да и обработка получаестя фиговой.. На сколько я понимаю надо стремиться к тому, чтобы на 5ти осном станке фреза всегда была перпендикулярна касательной ли самой поверхности. Мне посоветовал как раз цилндрческую интерполяцию, когда ось С преобразуется в плоскость. В мануале к HNC описано эт криво, но в примерах программ как раз сначала включается CTOS и потом G07.1. но дальше как запрограммировать понимания пока нет...  P.S. хочу добавить, что на 5-снике раньше работал только как оператор по готовым программам  на Хенденхайне. А сейчас на новом предприятии на новой для меня стойке нужно все делать с нуля и самостоятельно. С одной стороны интересно, с другой стороны спросить не у кого, в инете инфы по стойке нет от слова совсем, уж тем более видео....  чем это отличается от просто G0 C180? Или это уже будет шпиндель позиционироваться, а не стол?
    • AlexKaz
      Различают жёсткие и гибкие ротора. В данном случае вал жёсткий. Для него соответствуюшая формула. 4000 об/мин = 66.67 Гц, это ни о чём, эффекты для такой частоты почти не скажутся на жёстком роторе. Но проблема в том, что в лопаточных машинах (а насос на скрине наверное лопаточная?) собственные кратны числу лопаток. Я не разбирался в вопросе чтобы что-то здесь советовать. Лучше не спешить и внимательно почитать про модальный в лопаточных. Заодно проверить, а какое нагружение идёт в деталях насоса чтобы корректно выполнить престресс.
    • ДОБРЯК
      Хотите еще и матрицу масс изменить. :=) И сколько килограмм воды будете присоединять?  Опыт правильного моделирования, опыт расчета таких конструкций накапливается десятилетиями. Маловероятно, что кто-то на форуме будет вам объяснять как правильно моделировать, какие КЭ использовать, какие граничные условия задавать и т. д. Вы же всегда уклоняетесь от разговора на эти темы, даже для простых моделей.  Даже если перейдете на Ансис и не разберётесь в том, что он считает это не поможет вам написать грамотный отчет и объяснить грамотному заказчику, что вы там насчитали. Считает расчетчик, а программа это инструмент. Это только в рекламе пишут, что купите программу трехмерного моделирования, сделайте трехмерную модель, потом нажмите одну кнопку и на обычном игровом компьютере все посчитаете. Только в жизни все немножко иначе...:=)
    • Jesse
      Вот что у Биргера: Центробежные силы и индуцированный гироскопический момент зависят от квадрата частоты вращения вала   Хотя уже сама критическая частота зависит только от момента инерции колеса (альфа, бэта, гамма - это прогибы, углы поворота и прочая шелуха), т.е. частота вращения в формулу не входит, а всё определяется только моментом инерции Jm Ну у него рассматривается простая одномассовая система (фактически грузик на пружинке). Думаю поискать публикации.. мб где то раскопали аналитическую зависимость первой и высшей СЧ от частоты вращения для сложных систем. Хотя если выяснится что зависит,  всё равно обоснование придумывать придётся.  Эхх...
    • Fedor
      https://www.litres.ru/book/v-n-faddeeva/vychislitelnye-metody-lineynoy-algebry-65999878/  Ну и классику жанра :) 
×
×
  • Создать...