Перейти к публикации

На сколько процентов нужно смаштабировать 3Д модель для вакуумной формовки (АБС пластик)


Рекомендованные сообщения

          Здравствуйте коллеги! Прошу Вас поделится опытом создания 3Д модели (SolidWorks) для вакуумной формовки (АБС пластик). А именно - меня интересует на сколько процентов нужно увеличивать модель  в масштабе, чтобы учесть усадку АБС пластика? Сам я впервые столкнулся с вакумной формовкой как и все на фирме. Возможно тут есть более опытные в этом направлении люди.

 

Зарание спасибо.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


UnPinned posts

вообще-то это справочная величина для каждого материала.

И ты его снимаешь с формы ещё мягким?

Изменено пользователем maxx2000
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, maxx2000 сказал:

вообще-то это справочная величина для каждого материала.

И ты его снимаешь с формы ещё мягким?

Я понимаю, что справочная, могут же быть нюансы, поэтому и спрашиваю именно для АБС пластика, другие не интересуют. 

Да снимают мягким он затвердивает после не на форме.

Изменено пользователем ColoneI
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

какие могут быть нюансы?

коэф теплового расширения это какая-то величина на какое-то количество градусов. АБС некоторое множество видов, с разными свойствами, с разным КТР.

зачем его снимать мягким, он ведь деформируется?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, maxx2000 сказал:

какие могут быть нюансы?

коэф теплового расширения это какая-то величина на какое-то количество градусов. АБС некоторое множество видов, с разными свойствами, с разным КТР.

зачем его снимать мягким, он ведь деформируется?

Если вы никогда не имели отношение к вакуумной формовки у  вас нет опыта. Я вас прошу не коментировать мой запрос на помощь. Мне нужен ответ человека который делал модели для вакуумной формовки и имел с этим дело. 

Я не силен в этом вопросе - я не знаю технологию досконально, тем более мое дело модель, а как снимать или не снимать этим занимаются другие люди.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, ColoneI сказал:

мое дело модель

Модель конструкторская или технологическая? Конструктор делает модель "в чистый размер". А задавать на неё усадку - это задача технолога, который разбирается в процессе.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, Ветерок сказал:

Модель конструкторская или технологическая? Конструктор делает модель "в чистый размер". А задавать на неё усадку - это задача технолога, который разбирается в процессе.

У нас нету технолога, суть не в этом. Суть на сколько процентов нужно увеличить. Я это спрашиваю.

Еще раз если нету у вас опыта в вакуумной формовке отвечать на вопрос не нужно и писать тут тоже.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сударь, а вы считаете тут вам кто то обязан? 

Интересный конечно вопрос. Пластики разные, оснастка разная, попробовать нет? Вы там быстрее разберётесь на месте с конкретно вашей конфигурацией. Вы себе представляете вообще процесс именно вакуумной формовки? 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
23.11.2016 в 16:40, Bully сказал:

Возьмем стандартное значение усадки для АБС (по справочнику Пантелеева) - 0.5%  (середина диапазона 0.3...0.7). Знаки влияют, но значение этого влияния будет в пределах 0.05% усадки максимум при каких-то форс-мажорах (деталь зависла в форме на минуту, оператор отошла, не снимала). Поэтому можно смело брать значение усадки и для размера 16 равным 0.5%.

 

Размеры в форме:

6х1.005=6.03

16х1.005=16.08 

=== поиск по форуму

у нас было в начале 1,004 потом перешли на 1,006 и работали так всё время

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@ColoneI Наверное в первый и последний раз отвечу на вопрос делал ли или делаю ли я модели для вакуумной формовки. Да делал и да делаю.

Но твой совет приму, не буду тебе мешать.

8 часов назад, KorovnikovAV сказал:

Вы себе представляете вообще процесс именно вакуумной формовки? 

Для чего ему? Его дело кнопки нажимать.

Изменено пользователем maxx2000
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, GS сказал:

поиск по форуму

Дилетантский с точки зрения технолога вопрос. Там говорится про усадку при литье. Вакуумформовка - не литьё. Совсем не литьё. Совсем другие режимы и даже физика процесса другая (думаю, не надо объяснять все различия детально). Неужели усадка двух таких разных процессов не будет отличаться?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Ветерок сказал:

Там говорится про усадку при литье.

Однако коэффициент - "подходит" (или ... мы сидим и ждем от Пантелеева нужную книгу по теме?)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, GS сказал:

Однако коэффициент - "подходит"

так он же не сам к вам подошел, вы же сами к нему подошли:

2 часа назад, GS сказал:

у нас было в начале 1,004 потом перешли на 1,006 и работали так всё время

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, GS сказал:

у нас было в начале 1,004 потом перешли на 1,006 и работали так всё время

Где то так, наш подрядчик тоже просил чтобы я формы на 1.006 увеличивал. Мы ему форму и проектировали и сами ее изготавливали. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 часов назад, GS сказал:

=== поиск по форуму

у нас было в начале 1,004 потом перешли на 1,006 и работали так всё время

 

О, спасибо за ответ. Прийму к сведению. Теперь вам уточняющий вопрос по конкретнее. Есть спинка + подлокотники стула, спинка будет сзади обшиваться пластиком АБС (сформированном вакуумной формовкой) - спинка фанера 15 мм + пошив. Подлокотники тоже 15 мм фанера + пошив.

Так вот мы уже делали первые пробы пера, так сказать - первый блин комом так как никто не учел усадку.  Та и сама машина для нас как большая игрушка))), но не суть. Я замерял на сколько уменьшился размер после формовки, так вот изначальний размер 200 мм уменьшился на 7-8 мм, что соответсвует 3,5  -4 % . Так же в сети можно найти значение усадки АБС -  ABS-пластик имеет значительный коэффициент усадки (4%). Мой коллега вообще нашел информацию о 7%  которые закладывают на увеличениє. 

У вас коєфициент 1.004 и 1,006 - что то похоже если убрать один нолик 1,04 - 1,06.

Возможно вы сталкивались с такими задачами в своей практике. 

 

11 часов назад, maxx2000 сказал:

@ColoneI Наверное в первый и последний раз отвечу на вопрос делал ли или делаю ли я модели для вакуумной формовки. Да делал и да делаю.

Но твой совет приму, не буду тебе мешать.

Для чего ему? Его дело кнопки нажимать.

Вопрос я поставил конкретно на сколько нужно увеличить модель для вакуумной формовки АБС- пластиком? А вы начали писать кучу не нужной информации, как мне реагировать если эта инфа мне не нужна. Неужели так сложно написать коєфициент ?????

Изменено пользователем ColoneI
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, ColoneI сказал:

изначальний размер 200 мм уменьшился на 7-8 мм, что соответсвует 3,5  -4 % 

А что бы не попробовать сделать оснастку под усадку 4% и посмотреть на результат? Можно даже упрощенный или уменьшенный вариант детали, если жалко чего-то там...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, ColoneI сказал:

У вас коєфициент 1.004 и 1,006 - что то похоже если убрать один нолик 1,04 - 1,06.

Так то коэффициент альфа скорее всего. Это на градус Цельсия. А ваши 4-7% - это на дельту температур.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22 часа назад, ColoneI сказал:

 

Например, КТЛР АБС-пластика при температуре 20 °С имеет величину от 8·10-5 до 10·10-5 1/К.

Разброс так-то небольшой.

Итого альфа = 9*10^-5 1/С

Температура плавления: 210–240 °C; Температура размягчения: 100–110

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • gudstartup
      а вы хоть станок проверяли по программе на изделии на точность прежде чем товарищей этих выгнать? если нет то грешите на самих себя! система в наших краях еще не распространенная поэтому и тем тут нет надо в поднебесную писать
    • AlexArt
      Ну допустим, ты и на другом ресурсе это опубликовал. А не коммуниздил. Но вот продвигать воровство от государства, ворующее из Вики, это верх мерзости.
    • maxx2000
      Ах, да. Фильтры выбора добавили. Теперь можно выбрать только то что видно на первом плане, а не вместе с тем что с обратной стороны детали. В общем надо обновляться. Как раз работёнка на прессформу нарисовалась 
    • maxx2000
      Причина того - Кроилово. Кроилово всегда приводит к попадалову. Месяц простоял сколько мильонов деревянных потеряли? Вопрос риторический. И ещё будет стоять. Как памятник человеческой глупости и жадности.
    • AlexKaz
      "9 июля 1968 года на мышах был проведен самый знаменитый эксперимент американского ученого-этолога Джона Кэлхуна «Вселенная-25». Суть опыта заключалась в создании идеальных условий, где мыши могли бы жить и размножаться, не ведая никаких забот, вдали от хищников и в отсутствие эпидемий и заболеваний. Для этих целей ученый построил специальный загон, куда были помещены четыре пары белых мышей (самцов и самок). В распоряжении мышей всегда была чистая вода и еда в изобилии, специальные гнезда, где можно обустроить себе жилище ― гнезд в загоне хватало для проживания нескольких тысяч мышей. Температура в загоне в среднем составляла около 20 ℃ и была комфортной для мышей. Животные не подвергались никаким влияниям извне и жили в идеальных условиях в свое удовольствие. А дальше началось самое интересное. На первом этапе эксперимента мыши хорошо размножались, вели активный образ жизни, охотно играли. На следующей фазе эксперимента мыши стали есть меньше, перестали наедаться до отвала. На третьей фазе эксперимента, когда в загоне были уже сотни мышей, произошло распределение социальных ролей, стала ярко выраженной иерархия, клановость. Появились так называемые отверженные ― молодые особи, которых другие, взрослые мыши сгоняли в центр загона, не давали им вести нормальный образ жизни, причиняли физический вред. В природе такое, наверное, было бы невозможно, ведь эти мыши-агрессоры просто не дожили бы до старости: их бы съели хищники. Но в загоне Кэлхуна хищников не было, и взрослые мыши начали попросту издеваться над молодняком. Образовались две большие группировки: самцы-одиночки и самки-одиночки. При этом самки-одиночки отказывались спариваться <с менее статусными многочисленными молодыми самцами и с оставшимися старыми статусными> и отвергали ухаживания самцов. У мышей стал проявляться тотальный индивидуализм, мыши не стремились создать семью. На последней, четвертой стадии мышиная популяция стала сокращаться. Появились самцы, которых сам Кэлхун назвал «красивыми» (англ. beautiful ones), из-за отсутствия ран и рубцов. <В оригинале: They never engaged in sexual approaches toward females, and they never engaged in fighting, and so they had no wound or scar tissue. Thus their pelage remained in excellent condition. - Дословный перевод: Они никогда не прибегали к сексуальным подходам к самкам, и они никогда не участвовали в боях, и поэтому у них не было ран или рубцовой ткани. Таким образом, их шерсть сохранилась в отличном состоянии.> Эти мыши не вступали в борьбу за самок и территорию, не проявляли активности к размножению и только питались, спали и чистили шёрстку. У мышей стали проявляться различные формы девиантного поведения, вспышки агрессии. Самки стали проявлять агрессию, защищать себя сами, стали умерщвлять своих детенышей, а затем окончательно отказались размножаться. На пике эксперимента в загоне одновременно проживало чуть более двух тыс. мышей. Еды и гнезд было достаточно для дальнейшего роста популяции, но через четыре года после начала эксперимента Кэлхун остановил свой опыт, потому что в загоне осталось чуть более сотни мышей, и все они уже вышли из репродуктивного возраста. По итогам эксперимента Кэлхун пришел к выводу, что достижение определенной плотности населения и заполнение социальных ролей в популяции приводит к распаду общества" https://physicsoflife.pl/dict/pic/calhoun/calhoun.. https://scientificrussia.ru/articles/utopiya-dlya-mys.. https://ru.wikipedia.org/wiki/Кэлхун,_Джон_(этолог)
    • gudstartup
      @Koels вот в чем дело пока ds609 это предупреждение поэтому F может и не появится если sv601 это значит ошибка. возможно при нагреве радиатора серво определяет это как предупреждение или ваш вентилятор крутиться медленнее чем оригинальный и серва думает что он встал хотяпри этом обычно на экране в строке состояния FAN.мигает больше у меня вариантов нет....  
    • ДОБРЯК
      Решите любым алгоритмом. Тогда будет конструктивный разговор. :=)
    • Fedor
      https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_numerical_analysis_topics#Eigenvalue_algorithms     :) 
    • Юрий К.Ф.
      Добрый день. Не нашёл тут тему по стойке Китайско Китайской)) Lynuc N3ME. Видать мне так повезло с её наличием)) Приобрели 5-ти осевой Китаец. В б/у состоянии после удара по оси Z. Отремонтировали по механике, заменили батареи на драйверах, выставили лимиты. Всё Ок. Пригласили со стороны людей которые бы разобрались по операторской части. Те два выходных ковырялись, после сказали покажут расскажут, но за огромные деньги. Не сошлись. После месяц станок простоял, когда включили перестал реагировать на регулировку скорости шпинделя. То есть в режиме Jog, включаем обороты, которые стандартно 2140-2149 об/мин. При регулировке процетности не меняются (сама процентность показывает на мониторе). Так же при включении оборотов через команду M03S300 или другое значение, скорость так же показывает 2140-2149 об/мин. Грешить на тех товарищей с которыми не сошлись по деньгам для обучения, как то не хочется. Поковырялся в настройках шпинделя, вроде всё в норме. Проводку на шпинделе прозвонил, целая. В чём причина, не понятна. Кто нибудь сталкивался с подобным, или с подобной стойкой? Может подсказать варианты причины подобного?
    • ДОБРЯК
×
×
  • Создать...