На сколько процентов нужно смаштабировать 3Д модель для вакуумной формовки (АБС пластик)

[ColoneI 5]

          Здравствуйте коллеги! Прошу Вас поделится опытом создания 3Д модели (SolidWorks) для вакуумной формовки (АБС пластик). А именно - меня интересует на сколько процентов нужно увеличивать модель  в масштабе, чтобы учесть усадку АБС пластика? Сам я впервые столкнулся с вакумной формовкой как и все на фирме. Возможно тут есть более опытные в этом направлении люди.

 

Зарание спасибо.

[maxx2000 670]

вообще-то это справочная величина для каждого материала.

И ты его снимаешь с формы ещё мягким?

Изменено 16 мая 2023 пользователем maxx2000

[ColoneI 5]

5 минут назад, maxx2000 сказал:

вообще-то это справочная величина для каждого материала.

И ты его снимаешь с формы ещё мягким?

Я понимаю, что справочная, могут же быть нюансы, поэтому и спрашиваю именно для АБС пластика, другие не интересуют. 

Да снимают мягким он затвердивает после не на форме.

Изменено 16 мая 2023 пользователем ColoneI

[maxx2000 670]

какие могут быть нюансы?

коэф теплового расширения это какая-то величина на какое-то количество градусов. АБС некоторое множество видов, с разными свойствами, с разным КТР.

зачем его снимать мягким, он ведь деформируется?

[ColoneI 5]

9 минут назад, maxx2000 сказал:

какие могут быть нюансы?

коэф теплового расширения это какая-то величина на какое-то количество градусов. АБС некоторое множество видов, с разными свойствами, с разным КТР.

зачем его снимать мягким, он ведь деформируется?

Если вы никогда не имели отношение к вакуумной формовки у  вас нет опыта. Я вас прошу не коментировать мой запрос на помощь. Мне нужен ответ человека который делал модели для вакуумной формовки и имел с этим дело. 

Я не силен в этом вопросе - я не знаю технологию досконально, тем более мое дело модель, а как снимать или не снимать этим занимаются другие люди.

[Ветерок 2 148]

8 минут назад, ColoneI сказал:

мое дело модель

Модель конструкторская или технологическая? Конструктор делает модель "в чистый размер". А задавать на неё усадку - это задача технолога, который разбирается в процессе.

[ColoneI 5]

7 минут назад, Ветерок сказал:

Модель конструкторская или технологическая? Конструктор делает модель "в чистый размер". А задавать на неё усадку - это задача технолога, который разбирается в процессе.

У нас нету технолога, суть не в этом. Суть на сколько процентов нужно увеличить. Я это спрашиваю.

Еще раз если нету у вас опыта в вакуумной формовке отвечать на вопрос не нужно и писать тут тоже.

[KorovnikovAV 510]

Сударь, а вы считаете тут вам кто то обязан? 

Интересный конечно вопрос. Пластики разные, оснастка разная, попробовать нет? Вы там быстрее разберётесь на месте с конкретно вашей конфигурацией. Вы себе представляете вообще процесс именно вакуумной формовки? 

[GS 2 323]

23.11.2016 в 16:40, Bully сказал:

Возьмем стандартное значение усадки для АБС (по справочнику Пантелеева) - 0.5%  (середина диапазона 0.3...0.7). Знаки влияют, но значение этого влияния будет в пределах 0.05% усадки максимум при каких-то форс-мажорах (деталь зависла в форме на минуту, оператор отошла, не снимала). Поэтому можно смело брать значение усадки и для размера 16 равным 0.5%.

 

Размеры в форме:

6х1.005=6.03

16х1.005=16.08 

=== поиск по форуму

у нас было в начале 1,004 потом перешли на 1,006 и работали так всё время

 

[maxx2000 670]

@ColoneI Наверное в первый и последний раз отвечу на вопрос делал ли или делаю ли я модели для вакуумной формовки. Да делал и да делаю.

Но твой совет приму, не буду тебе мешать.

8 часов назад, KorovnikovAV сказал:

Вы себе представляете вообще процесс именно вакуумной формовки? 

Для чего ему? Его дело кнопки нажимать.

Изменено 17 мая 2023 пользователем maxx2000

[Ветерок 2 148]

2 часа назад, GS сказал:

поиск по форуму

Дилетантский с точки зрения технолога вопрос. Там говорится про усадку при литье. Вакуумформовка - не литьё. Совсем не литьё. Совсем другие режимы и даже физика процесса другая (думаю, не надо объяснять все различия детально). Неужели усадка двух таких разных процессов не будет отличаться?

[GS 2 323]

2 минуты назад, Ветерок сказал:

Там говорится про усадку при литье.

Однако коэффициент - "подходит" (или ... мы сидим и ждем от Пантелеева нужную книгу по теме?)

[Ветерок 2 148]

4 минуты назад, GS сказал:

Однако коэффициент - "подходит"

так он же не сам к вам подошел, вы же сами к нему подошли:

2 часа назад, GS сказал:

у нас было в начале 1,004 потом перешли на 1,006 и работали так всё время

 

[ART 518]

4 часа назад, GS сказал:

у нас было в начале 1,004 потом перешли на 1,006 и работали так всё время

Где то так, наш подрядчик тоже просил чтобы я формы на 1.006 увеличивал. Мы ему форму и проектировали и сами ее изготавливали. 

[ColoneI 5]

11 часов назад, GS сказал:

=== поиск по форуму

у нас было в начале 1,004 потом перешли на 1,006 и работали так всё время

 

О, спасибо за ответ. Прийму к сведению. Теперь вам уточняющий вопрос по конкретнее. Есть спинка + подлокотники стула, спинка будет сзади обшиваться пластиком АБС (сформированном вакуумной формовкой) - спинка фанера 15 мм + пошив. Подлокотники тоже 15 мм фанера + пошив.

Так вот мы уже делали первые пробы пера, так сказать - первый блин комом так как никто не учел усадку.  Та и сама машина для нас как большая игрушка))), но не суть. Я замерял на сколько уменьшился размер после формовки, так вот изначальний размер 200 мм уменьшился на 7-8 мм, что соответсвует 3,5  -4 % . Так же в сети можно найти значение усадки АБС -  ABS-пластик имеет значительный коэффициент усадки (4%). Мой коллега вообще нашел информацию о 7%  которые закладывают на увеличениє. 

У вас коєфициент 1.004 и 1,006 - что то похоже если убрать один нолик 1,04 - 1,06.

Возможно вы сталкивались с такими задачами в своей практике. 

 

11 часов назад, maxx2000 сказал:

@ColoneI Наверное в первый и последний раз отвечу на вопрос делал ли или делаю ли я модели для вакуумной формовки. Да делал и да делаю.

Но твой совет приму, не буду тебе мешать.

Для чего ему? Его дело кнопки нажимать.

Вопрос я поставил конкретно на сколько нужно увеличить модель для вакуумной формовки АБС- пластиком? А вы начали писать кучу не нужной информации, как мне реагировать если эта инфа мне не нужна. Неужели так сложно написать коєфициент ?????

Изменено 17 мая 2023 пользователем ColoneI

[Ветерок 2 148]

2 часа назад, ColoneI сказал:

изначальний размер 200 мм уменьшился на 7-8 мм, что соответсвует 3,5  -4 % 

А что бы не попробовать сделать оснастку под усадку 4% и посмотреть на результат? Можно даже упрощенный или уменьшенный вариант детали, если жалко чего-то там...

[soklakov 1 482]

2 часа назад, ColoneI сказал:

У вас коєфициент 1.004 и 1,006 - что то похоже если убрать один нолик 1,04 - 1,06.

Так то коэффициент альфа скорее всего. Это на градус Цельсия. А ваши 4-7% - это на дельту температур.

[maxx2000 670]

@soklakov @Ветерок

Скачать видео

 

[soklakov 1 482]

22 часа назад, ColoneI сказал:

 

Например, КТЛР АБС-пластика при температуре 20 °С имеет величину от 8·10^-5 до 10·10^-5 1/К.

Разброс так-то небольшой.

Итого альфа = 9*10^-5 1/С

Температура плавления: 210–240 °C; Температура размягчения: 100–110

[soklakov 1 482]

Хм... Не. Проще измерять. У вас 3.5% получаются. Зачем вам другие числа?

 

 

abs plastic props.pdf