Билинейное изотропное упрочнение

[otti 0]

Добр день. Как считается коэффициент в диаграмме с билинейным изотропным уапочненмеи? Разность сигма в и сигма т деленное на что? 

[AlexKaz 1 822]

10 часов назад, soklakov сказал:

И поэтому время в задаче есть?

Конечно, f=1/T, где - T - период.

Без c^-1 размерности не согласовать.

[soklakov 1 475]

28.04.2023 в 02:01, soklakov сказал:

Я думал будет что-то вроде "там есть период колебаний, значит время есть".

27.04.2023 в 18:35, AlexKaz сказал:

 

14 часов назад, AlexKaz сказал:

Конечно, f=1/T, где - T - период.

Без c^-1 размерности не согласовать.

Тогда ладно)

[Bonus 70]

Билинейная модель нефизична. Так как она не отражает реальное поведение материала. Если у вас есть необходимость решать нелинейный материал с физическим результатом стройте действительную кривую по точкам, для этого у вас должны быть данные по всей кривой. Практически, когда мы говорим о билинейной кривой имеется в виду elastic PERFECTLY plastic материал. И кривая после текучести идет параллельно горизонту. Задача считается с отключенной опцией NLGEOM и тот момент когда решение развалится считается уровнем предельной нагрузки она должна быть в 1,5 больше чем приложенная нагрузка. Это верхняя граница решения, но перемещения и напряжения нефизичны.

Если хотите вы все равно строить такую кривую для физического расчета, то при наложении с действительной кривой они должны совпадать, таким образом, точка перелома может не отражать напряжение текучести и быть завышенной, так как после сигма 0,2 есть еще и сигма 1,0 и это еще не верхняя точка площадки пластичности.

[AlekseyTa 5]

7 часов назад, Bonus сказал:

Билинейная модель нефизична. Так как она не отражает реальное поведение материала. Если у вас есть необходимость решать нелинейный материал с физическим результатом стройте действительную кривую по точкам, для этого у вас должны быть данные по всей кривой. Практически, когда мы говорим о билинейной кривой имеется в виду elastic PERFECTLY plastic материал. И кривая после текучести идет параллельно горизонту. Задача считается с отключенной опцией NLGEOM и тот момент когда решение развалится считается уровнем предельной нагрузки она должна быть в 1,5 больше чем приложенная нагрузка. Это верхняя граница решения, но перемещения и напряжения нефизичны.

Если хотите вы все равно строить такую кривую для физического расчета, то при наложении с действительной кривой они должны совпадать, таким образом, точка перелома может не отражать напряжение текучести и быть завышенной, так как после сигма 0,2 есть еще и сигма 1,0 и это еще не верхняя точка площадки пластичности.

Если речь про металлоконструкции, то в СП16 в приложении В есть обобщенная диаграмма деформирования и характеристики для основных конструкционных сталей. Она достаточно консервативна, но точно лучше билинейной диаграммы. Кроме того её применение обосновано нормативной документацией.

[AlexKaz 1 822]

8 часов назад, Bonus сказал:

Билинейная модель нефизична. Так как она не отражает реальное поведение материала

Ерунда. В условно 99% металлоконструкций пластика не превышает долей процента, для подобных случаев можно сочинять хоть 100500-линейную модель - на результат это не повлияет.

В обычном машиностроении, нетребовательной ОМД и всякой разной нетребовательной металлообработке НАДО ОЧЕНЬ ПОСТАРАТЬСЯ чтобы билинейная вела себя коряво или её не хватало.

Но, как только речь заходит про проектирование авто из консервной жести, что сегодня модно-модно - тут да, билинейной точно не хватит.

8 часов назад, Bonus сказал:

Если у вас есть необходимость решать нелинейный материал с физическим результатом

Угу. Это при запасах каких и каком разбросе мехсвойств на производстве? Вот когда выясняется, что запаса - твёрдая пятёра - тут ваще всё равно, есть ли пластика и какая модель была в расчётах.

Если запас 2 - ващё всё равно какая кривая упрочнения -построена она по трём или четырём+ точкам.

А вот если запас 1-1.2 - вот тогда уже надо включать мозги. Но таких запасов в машиностроении надо прям постараться поискать в изделиях...

[Bonus 70]

12 часов назад, AlexKaz сказал:

Ерунда. В условно 99% металлоконструкций пластика не превышает долей процента, для подобных случаев можно сочинять хоть 100500-линейную модель - на результат это не повлияет.

В обычном машиностроении, нетребовательной ОМД и всякой разной нетребовательной металлообработке НАДО ОЧЕНЬ ПОСТАРАТЬСЯ чтобы билинейная вела себя коряво или её не хватало.

 

А в инструкциях по расчету BPV ASME четко написано что модель не физична. Хотите физичные напряжения и деформации считайте с действительной кривой. Ну и собственно какое напряжение брать 0,2 или 1,0 разница между ними большая.

Пластика может и не превышает доли процента (при 100% нагрузки), но наша задача найти точку пластического коллапса (на 150% примерно) и от этого будет зависеть действительный запас.

Таким образом, для красивых картинок это подходит, а для инженерного заключения прочности нет.

[Bonus 70]

13 часов назад, AlexKaz сказал:

Если запас 2 - ващё всё равно какая кривая упрочнения -построена она по трём или четырём+ точкам.

А вот если запас 1-1.2 - вот тогда уже надо включать мозги. Но таких запасов в машиностроении надо прям постараться поискать в изделиях...

По поводу запаса. Если конструкция считалась и проектировалась методом Design by rules/formulas то да, запас может быть хороший, кое где, но не везде и не всегда, но он есть. Если конструкция считается Design by Anslysis то запасов больших обычно не бывает, иначе нет смысла считать так. Например, трубы которые я считаю, да может быть 20% запаса. На самом деле его больше, но по нормам 20%. Если конструкция с 200% запасом, то я вообще не вижу смысла ее считать нелинейным методом, да и методом конечного элемента, такие конструкции считаются по формулам, по старинке.

Почему мы из линейного метода переходим в нелинейный, да потому что мы приблизились к 100% и от более консервативного подхода переходим к менее консервативному, но более дорогому по времени.

Изменено 12 мая 2023 пользователем Bonus