Помогите с построением

[helicer 1]

Добрый день!
Работаю с листовым металлом, в работе использую обычные человеческие гибы, выполненные на гидравлическом листогибе с ЧПУ. С ними проблем никаких нет. Стыдно признаться, уткнулся в построение банного чана. Такой тупик, что руки опускаются:( Верх, дно и сечение по середине высоты чана - это восьмиугольники. Этот чан будут собирать просто на сварку сразу, без подгибания, максимум на вальцах прокатают.
Если строить "По сечениям - оболочка", потом отрезать лишние грани, то не получается преобразовать в листовой металл. Получилось обойти это ограничение в файле "Чан банный 003. Построение" - "надстройкой" с вертикальными стенками, но это совсем не та форма :(
Пните меня пожалуйста в нужную сторону.
Чан банный 003. Построение - это то, что удалось хоть как-то построить и развернуть

ЧБ.130223.000.000 Чан банный. Построение - так нужно, чтобы он выглядел
 

Чан банный 003. Построение.SLDPRT ЧБ.130223.000.000 Чан банный. Построение.SLDPRT

[sloter 546]

1 час назад, helicer сказал:

Пните меня пожалуйста в нужную сторону.

Такая "ромашка" уже рассматривалась здесь. Лепесток - "Элемент по сечениям сгиба". В сборке - круговой массив.

Скрытый текст

Эскизы сечений (восьмигранники) лучше по внутреннему контуру делать. Что бы толщина наружу откладывалась. Тогда не будет нахлёста на стыках лепестков без доп. кликов. Хотя для "чана" разница в размерах в этом случае, конечно, будет не принципиальна.

Изменено 13 февраля 2023 пользователем sloter

[helicer 1]

3 часа назад, sloter сказал:

Такая "ромашка" уже рассматривалась здесь. Лепесток - "Элемент по сечениям сгиба". В сборке - круговой массив.

  Показать содержимое

Эскизы сечений (восьмигранники) лучше по внутреннему контуру делать. Что бы толщина наружу откладывалась. Тогда не будет нахлёста на стыках лепестков без доп. кликов. Хотя для "чана" разница в размерах в этом случае, конечно, будет не принципиальна.

Спасибо большое за ответ!
Сейчас пробую создать, но по трем сечениям не получается сделать, сейчас буду смотреть уроки по операции. Спасибо за точную наводку!

[Ветерок 2 107]

4 минуты назад, helicer сказал:

но по трем сечениям не получается сделать

Не надо по сечениям. Стройте дугу по трем точкам и вытягивайте с нужной толщиной. Или не дугу а какое нужно сечение - любой сплайн. Хотя не факт, что Солид сможет разогнуть сплайн.

Изменено 13 февраля 2023 пользователем Ветерок

[helicer 1]

32 минуты назад, Ветерок сказал:

Не надо по сечениям. Стройте дугу по трем точкам и вытягивайте с нужной толщиной. Или не дугу а какое нужно сечение - любой сплайн. Хотя не факт, что Солид сможет разогнуть сплайн.

Дело в том, что я такое построение делал одним из первых. Оно не подходит потому, что среднее сечение больше остальных, и получается "пузо". Если смотреть развертку, она будет не просто сужаться к низу, а расширяться к середине, а от середины сужаться к низу. После этого я делал "вырез" лишних частей. Но после этого конечно же не работало преобразование в листовой металл :(

[sloter 546]

1 час назад, helicer сказал:

но по трем сечениям не получается сделать,

Почему по трём то? По двум. Сечения вертикальные надо брать, а не горизонтальные. У вас они в файле даже есть (3д эскиз из 2х преобразованных кромок). Только для этой фичи (Элемент по сечениям сгиба) нужно что бы каждое сечение в своём эскизе было. Т.е. вам надо удалить из этого 3д эскиза одну преобразованную линию из 2х, создать ещё один 3д эскиз, где получить вторую линию (так же преобразованием кромки от вашей чаши - опорной геометрии, построенной ранее). Затем "Элемент по сечениям сгиба" на этих сечениях (кривых) :). Опорную геометрию (исходную чашу) лучше  строить поверхностью, что бы она не мешалась потом. Построение опорной геометрии (чаши) я не смотрел, ибо соответствует ли она замыслу автора - знает только автор.  Кстати, опорную геометрию не обязательно строить для полностью. Достаточно для 1 лепестка.  Да и вообще, может оказаться, что быстрее и проще будет построить сразу направляющие для "Элемент по сечениям сгиба" без построения опорной поверхности. В новых версиях, где ЕМНИП есть массив в 3д эскизе для получения второй кривой, точно.

Изменено 13 февраля 2023 пользователем sloter

[maxx2000 537]

Строишь многогранник(необязательно, можно и линию, так просто проще), протягиваешь по нему кривую нужного тебе профиля, получаешь поверхность, отсекаешь лишнее, преобразуешь в листовое и строишь массив по числу граней

Изменено 13 февраля 2023 пользователем maxx2000

[Ветерок 2 107]

Мда. Попробовал. Что же Солид такой убогий? Не может распознать листовую деталь ни по вытянутому телу, ни по вытянутой поверхности, если там сплайн. Даже при наличии плоского участка воспринимает только его, а изогнутую часть игнорирует. Участок с радиусом можно добавить, а криволинейный уже никак.

[lowboard 35]

19 часов назад, helicer сказал:

Пните меня пожалуйста в нужную сторону.

А чё вы все с этими поверхностями и сечениями заморачиваетесь для простых форм? Этож не крыло.

И эти листовые металлы всякие. Вот есть развёртка по внутренней поверхности. Сохраняйте в dxf, на лазер её и варите на здоровье.

Геометрию стенки можно изменить в эскизе первой бобышки (по внутренней кривой. Внешняя просто эквидистанта к ней.) 

При изгибе металла он немного вытянется на мм другой. Для точности в таких гнутых штуках нужно по нейтральному слою развёртку делать 

 

Чан.SLDPRT

Изменено 14 февраля 2023 пользователем lowboard

[helicer 1]

5 часов назад, lowboard сказал:

А чё вы все с этими поверхностями и сечениями заморачиваетесь для простых форм? Этож не крыло.

И эти листовые металлы всякие. Вот есть развёртка по внутренней поверхности. Сохраняйте в dxf, на лазер её и варите на здоровье.

Геометрию стенки можно изменить в эскизе первой бобышки (по внутренней кривой. Внешняя просто эквидистанта к ней.) 

При изгибе металла он немного вытянется на мм другой. Для точности в таких гнутых штуках нужно по нейтральному слою развёртку делать 

 

Чан.SLDPRT 2 \u041c\u0431 · 5 скачиваний

К сожалению не могу посмотреть вашу модель, у меня солид 2016. 

16 часов назад, Ветерок сказал:

Мда. Попробовал. Что же Солид такой убогий? Не может распознать листовую деталь ни по вытянутому телу, ни по вытянутой поверхности, если там сплайн. Даже при наличии плоского участка воспринимает только его, а изогнутую часть игнорирует. Участок с радиусом можно добавить, а криволинейный уже никак.

я не удивлюсь, что в более свежей версии он корректно распознаёт, а у меня 2016, т.к.  SWPlus на более новой версии не удалось завести, по этому уже давно в нем работаю:)

18 часов назад, sloter сказал:

Почему по трём то? По двум. Сечения вертикальные надо брать, а не горизонтальные. У вас они в файле даже есть (3д эскиз из 2х преобразованных кромок). Только для этой фичи (Элемент по сечениям сгиба) нужно что бы каждое сечение в своём эскизе было. Т.е. вам надо удалить из этого 3д эскиза одну преобразованную линию из 2х, создать ещё один 3д эскиз, где получить вторую линию (так же преобразованием кромки от вашей чаши - опорной геометрии, построенной ранее). Затем "Элемент по сечениям сгиба" на этих сечениях (кривых) :). Опорную геометрию (исходную чашу) лучше  строить поверхностью, что бы она не мешалась потом. Построение опорной геометрии (чаши) я не смотрел, ибо соответствует ли она замыслу автора - знает только автор.  Кстати, опорную геометрию не обязательно строить для полностью. Достаточно для 1 лепестка.  Да и вообще, может оказаться, что быстрее и проще будет построить сразу направляющие для "Элемент по сечениям сгиба" без построения опорной поверхности. В новых версиях, где ЕМНИП есть массив в 3д эскизе для получения второй кривой, точно.

Я конечно прошу пардона, но попробуйте построить это таким методом. Еще раз обращаю внимание, что среднее сечение больше в диаметре.. 

 

[sloter 546]

13 минут назад, helicer сказал:

попробуйте построить это таким методом

Что это? То что было выложено в исходном сообщении я построил и показал на скринах. Если что то другое - выкладывайте файл с исходной геометрией (я ж не буду её сам с нуля строить).

16 минут назад, helicer сказал:

Еще раз обращаю внимание, что среднее сечение больше в диаметре.

В исходном файле было так же. Это не имеет значения.

[Ветерок 2 107]

1 час назад, helicer сказал:

я не удивлюсь, что в более свежей версии он корректно распознаёт,

Вы-таки не удивитесь, потому что и в 2022 он не может преобразовать это в листовую деталь.

[lowboard 35]

9 часов назад, helicer сказал:

К сожалению не могу посмотреть вашу модель, у меня солид 2016. 

Да? У меня 2017. 

Ну кароч сделать изогнутый лист, Обрезать его так как он прикасается с другими и круговым массивом крутануть на 8 сторон. Это для налядности. можно сразу развёртку снимать.     

9 часов назад, helicer сказал:

Еще раз обращаю внимание, что среднее сечение больше в диаметре.

Кароч нафиг эти сечения не нужны. Строите контур изогнутого листа с ним работаете. Тут нужно строить так, как в реальной жизни это делаться будет. Еще раз обращаю внимание, что среднее сечение больше в диаметре. У вас из-за этих сечений получается угловатая форма. яб взял просто дугу по трём точкам. 

[helicer 1]

12 часов назад, lowboard сказал:

Да? У меня 2017. 

Ну кароч сделать изогнутый лист, Обрезать его так как он прикасается с другими и круговым массивом крутануть на 8 сторон. Это для налядности. можно сразу развёртку снимать.     

Кароч нафиг эти сечения не нужны. Строите контур изогнутого листа с ним работаете. Тут нужно строить так, как в реальной жизни это делаться будет. Еще раз обращаю внимание, что среднее сечение больше в диаметре. У вас из-за этих сечений получается угловатая форма. яб взял просто дугу по трём точкам. 

Спасибо большое! Впервые в жизни использовал инструмент "расплющить":)
Все получилось, вопрос закрыт. Спасибо всем!

 

[lowboard 35]

5 часов назад, helicer сказал:

Спасибо большое! Впервые в жизни использовал инструмент "расплющить":)
Все получилось, вопрос закрыт. Спасибо всем!

 

Отлично)