Перейти к публикации

Помогите с построением


helicer

Рекомендованные сообщения

Добрый день!
Работаю с листовым металлом, в работе использую обычные человеческие гибы, выполненные на гидравлическом листогибе с ЧПУ. С ними проблем никаких нет. Стыдно признаться, уткнулся в построение банного чана. Такой тупик, что руки опускаются:( Верх, дно и сечение по середине высоты чана - это восьмиугольники. Этот чан будут собирать просто на сварку сразу, без подгибания, максимум на вальцах прокатают.
Если строить "По сечениям - оболочка", потом отрезать лишние грани, то не получается преобразовать в листовой металл. Получилось обойти это ограничение в файле "Чан банный 003. Построение" - "надстройкой" с вертикальными стенками, но это совсем не та форма :(
Пните меня пожалуйста в нужную сторону.
Чан банный 003. Построение - это то, что удалось хоть как-то построить и развернуть

ЧБ.130223.000.000 Чан банный. Построение - так нужно, чтобы он выглядел
 

Снимок экрана 2023-02-13 111144.jpg

Снимок экрана 2023-02-13 111234.jpg

Снимок экрана 2023-02-13 111248.jpg

Снимок экрана 2023-02-13 112307.jpg

Чан банный 003. Построение.SLDPRT ЧБ.130223.000.000 Чан банный. Построение.SLDPRT

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


UnPinned posts
1 час назад, helicer сказал:

Пните меня пожалуйста в нужную сторону.

Такая "ромашка" уже рассматривалась здесь. Лепесток - "Элемент по сечениям сгиба". В сборке - круговой массив.

Скрытый текст

411.png412.png413.png

Эскизы сечений (восьмигранники) лучше по внутреннему контуру делать. Что бы толщина наружу откладывалась. Тогда не будет нахлёста на стыках лепестков без доп. кликов. Хотя для "чана" разница в размерах в этом случае, конечно, будет не принципиальна.

Изменено пользователем sloter
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, sloter сказал:

Такая "ромашка" уже рассматривалась здесь. Лепесток - "Элемент по сечениям сгиба". В сборке - круговой массив.

  Показать содержимое

411.png412.png413.png

Эскизы сечений (восьмигранники) лучше по внутреннему контуру делать. Что бы толщина наружу откладывалась. Тогда не будет нахлёста на стыках лепестков без доп. кликов. Хотя для "чана" разница в размерах в этом случае, конечно, будет не принципиальна.

Спасибо большое за ответ!
Сейчас пробую создать, но по трем сечениям не получается сделать, сейчас буду смотреть уроки по операции. Спасибо за точную наводку!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, helicer сказал:

но по трем сечениям не получается сделать

Не надо по сечениям. Стройте дугу по трем точкам и вытягивайте с нужной толщиной. Или не дугу а какое нужно сечение - любой сплайн. Хотя не факт, что Солид сможет разогнуть сплайн.

Изменено пользователем Ветерок
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
32 минуты назад, Ветерок сказал:

Не надо по сечениям. Стройте дугу по трем точкам и вытягивайте с нужной толщиной. Или не дугу а какое нужно сечение - любой сплайн. Хотя не факт, что Солид сможет разогнуть сплайн.

Дело в том, что я такое построение делал одним из первых. Оно не подходит потому, что среднее сечение больше остальных, и получается "пузо". Если смотреть развертку, она будет не просто сужаться к низу, а расширяться к середине, а от середины сужаться к низу. После этого я делал "вырез" лишних частей. Но после этого конечно же не работало преобразование в листовой металл :(

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, helicer сказал:

но по трем сечениям не получается сделать,

Почему по трём то? По двум. Сечения вертикальные надо брать, а не горизонтальные. У вас они в файле даже есть (3д эскиз из 2х преобразованных кромок). Только для этой фичи (Элемент по сечениям сгиба) нужно что бы каждое сечение в своём эскизе было. Т.е. вам надо удалить из этого 3д эскиза одну преобразованную линию из 2х, создать ещё один 3д эскиз, где получить вторую линию (так же преобразованием кромки от вашей чаши - опорной геометрии, построенной ранее). Затем "Элемент по сечениям сгиба" на этих сечениях (кривых) :). Опорную геометрию (исходную чашу) лучше  строить поверхностью, что бы она не мешалась потом. Построение опорной геометрии (чаши) я не смотрел, ибо соответствует ли она замыслу автора - знает только автор.  Кстати, опорную геометрию не обязательно строить для полностью. Достаточно для 1 лепестка.  Да и вообще, может оказаться, что быстрее и проще будет построить сразу направляющие для "Элемент по сечениям сгиба" без построения опорной поверхности. В новых версиях, где ЕМНИП есть массив в 3д эскизе для получения второй кривой, точно.

Изменено пользователем sloter
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Строишь многогранник(необязательно, можно и линию, так просто проще), протягиваешь по нему кривую нужного тебе профиля, получаешь поверхность, отсекаешь лишнее, преобразуешь в листовое и строишь массив по числу граней

Изменено пользователем maxx2000
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мда. Попробовал. Что же Солид такой убогий? Не может распознать листовую деталь ни по вытянутому телу, ни по вытянутой поверхности, если там сплайн. Даже при наличии плоского участка воспринимает только его, а изогнутую часть игнорирует. Участок с радиусом можно добавить, а криволинейный уже никак.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 часов назад, helicer сказал:

Пните меня пожалуйста в нужную сторону.

А чё вы все с этими поверхностями и сечениями заморачиваетесь для простых форм? Этож не крыло.

И эти листовые металлы всякие. Вот есть развёртка по внутренней поверхности. Сохраняйте в dxf, на лазер её и варите на здоровье.

Геометрию стенки можно изменить в эскизе первой бобышки (по внутренней кривой. Внешняя просто эквидистанта к ней.) 

При изгибе металла он немного вытянется на мм другой. Для точности в таких гнутых штуках нужно по нейтральному слою развёртку делать k-faktor-skhema.jpg

 

Чан.SLDPRT

Изменено пользователем lowboard
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, lowboard сказал:

А чё вы все с этими поверхностями и сечениями заморачиваетесь для простых форм? Этож не крыло.

И эти листовые металлы всякие. Вот есть развёртка по внутренней поверхности. Сохраняйте в dxf, на лазер её и варите на здоровье.

Геометрию стенки можно изменить в эскизе первой бобышки (по внутренней кривой. Внешняя просто эквидистанта к ней.) 

При изгибе металла он немного вытянется на мм другой. Для точности в таких гнутых штуках нужно по нейтральному слою развёртку делать k-faktor-skhema.jpg

 

Чан.SLDPRT 2 \u041c\u0431 · 5 скачиваний

К сожалению не могу посмотреть вашу модель, у меня солид 2016. 

16 часов назад, Ветерок сказал:

Мда. Попробовал. Что же Солид такой убогий? Не может распознать листовую деталь ни по вытянутому телу, ни по вытянутой поверхности, если там сплайн. Даже при наличии плоского участка воспринимает только его, а изогнутую часть игнорирует. Участок с радиусом можно добавить, а криволинейный уже никак.

я не удивлюсь, что в более свежей версии он корректно распознаёт, а у меня 2016, т.к.  SWPlus на более новой версии не удалось завести, по этому уже давно в нем работаю:)

18 часов назад, sloter сказал:

Почему по трём то? По двум. Сечения вертикальные надо брать, а не горизонтальные. У вас они в файле даже есть (3д эскиз из 2х преобразованных кромок). Только для этой фичи (Элемент по сечениям сгиба) нужно что бы каждое сечение в своём эскизе было. Т.е. вам надо удалить из этого 3д эскиза одну преобразованную линию из 2х, создать ещё один 3д эскиз, где получить вторую линию (так же преобразованием кромки от вашей чаши - опорной геометрии, построенной ранее). Затем "Элемент по сечениям сгиба" на этих сечениях (кривых) :). Опорную геометрию (исходную чашу) лучше  строить поверхностью, что бы она не мешалась потом. Построение опорной геометрии (чаши) я не смотрел, ибо соответствует ли она замыслу автора - знает только автор.  Кстати, опорную геометрию не обязательно строить для полностью. Достаточно для 1 лепестка.  Да и вообще, может оказаться, что быстрее и проще будет построить сразу направляющие для "Элемент по сечениям сгиба" без построения опорной поверхности. В новых версиях, где ЕМНИП есть массив в 3д эскизе для получения второй кривой, точно.

Я конечно прошу пардона, но попробуйте построить это таким методом. Еще раз обращаю внимание, что среднее сечение больше в диаметре.image.png

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минут назад, helicer сказал:

попробуйте построить это таким методом

Что это? То что было выложено в исходном сообщении я построил и показал на скринах. Если что то другое - выкладывайте файл с исходной геометрией (я ж не буду её сам с нуля строить).

16 минут назад, helicer сказал:

Еще раз обращаю внимание, что среднее сечение больше в диаметре.

В исходном файле было так же. Это не имеет значения.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, helicer сказал:

я не удивлюсь, что в более свежей версии он корректно распознаёт,

Вы-таки не удивитесь, потому что и в 2022 он не может преобразовать это в листовую деталь.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 часов назад, helicer сказал:

К сожалению не могу посмотреть вашу модель, у меня солид 2016. 

Да? У меня 2017. 

Ну кароч сделать изогнутый лист, Обрезать его так как он прикасается с другими и круговым массивом крутануть на 8 сторон. Это для налядности. можно сразу развёртку снимать.     

image.png

image.png

image.png

image.png

9 часов назад, helicer сказал:

Еще раз обращаю внимание, что среднее сечение больше в диаметре.

Кароч нафиг эти сечения не нужны. Строите контур изогнутого листа с ним работаете. Тут нужно строить так, как в реальной жизни это делаться будет. Еще раз обращаю внимание, что среднее сечение больше в диаметре. У вас из-за этих сечений получается угловатая форма. яб взял просто дугу по трём точкам. 

image.png

image.png

image.png

image.png

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 часов назад, lowboard сказал:

Да? У меня 2017. 

Ну кароч сделать изогнутый лист, Обрезать его так как он прикасается с другими и круговым массивом крутануть на 8 сторон. Это для налядности. можно сразу развёртку снимать.     

image.png

image.png

image.png

image.png

Кароч нафиг эти сечения не нужны. Строите контур изогнутого листа с ним работаете. Тут нужно строить так, как в реальной жизни это делаться будет. Еще раз обращаю внимание, что среднее сечение больше в диаметре. У вас из-за этих сечений получается угловатая форма. яб взял просто дугу по трём точкам. 

image.png

image.png

image.png

image.png

Спасибо большое! Впервые в жизни использовал инструмент "расплющить":)
Все получилось, вопрос закрыт. Спасибо всем!


 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, helicer сказал:

Спасибо большое! Впервые в жизни использовал инструмент "расплющить":)
Все получилось, вопрос закрыт. Спасибо всем!


 

Отлично)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • AlexKaz
      "9 июля 1968 года на мышах был проведен самый знаменитый эксперимент американского ученого-этолога Джона Кэлхуна «Вселенная-25». Суть опыта заключалась в создании идеальных условий, где мыши могли бы жить и размножаться, не ведая никаких забот, вдали от хищников и в отсутствие эпидемий и заболеваний. Для этих целей ученый построил специальный загон, куда были помещены четыре пары белых мышей (самцов и самок). В распоряжении мышей всегда была чистая вода и еда в изобилии, специальные гнезда, где можно обустроить себе жилище ― гнезд в загоне хватало для проживания нескольких тысяч мышей. Температура в загоне в среднем составляла около 20 ℃ и была комфортной для мышей. Животные не подвергались никаким влияниям извне и жили в идеальных условиях в свое удовольствие. А дальше началось самое интересное. На первом этапе эксперимента мыши хорошо размножались, вели активный образ жизни, охотно играли. На следующей фазе эксперимента мыши стали есть меньше, перестали наедаться до отвала. На третьей фазе эксперимента, когда в загоне были уже сотни мышей, произошло распределение социальных ролей, стала ярко выраженной иерархия, клановость. Появились так называемые отверженные ― молодые особи, которых другие, взрослые мыши сгоняли в центр загона, не давали им вести нормальный образ жизни, причиняли физический вред. В природе такое, наверное, было бы невозможно, ведь эти мыши-агрессоры просто не дожили бы до старости: их бы съели хищники. Но в загоне Кэлхуна хищников не было, и взрослые мыши начали попросту издеваться над молодняком. Образовались две большие группировки: самцы-одиночки и самки-одиночки. При этом самки-одиночки отказывались спариваться <с менее статусными многочисленными молодыми самцами и с оставшимися старыми статусными> и отвергали ухаживания самцов. У мышей стал проявляться тотальный индивидуализм, мыши не стремились создать семью. На последней, четвертой стадии мышиная популяция стала сокращаться. Появились самцы, которых сам Кэлхун назвал «красивыми» (англ. beautiful ones), из-за отсутствия ран и рубцов. <В оригинале: They never engaged in sexual approaches toward females, and they never engaged in fighting, and so they had no wound or scar tissue. Thus their pelage remained in excellent condition. - Дословный перевод: Они никогда не прибегали к сексуальным подходам к самкам, и они никогда не участвовали в боях, и поэтому у них не было ран или рубцовой ткани. Таким образом, их шерсть сохранилась в отличном состоянии.> Эти мыши не вступали в борьбу за самок и территорию, не проявляли активности к размножению и только питались, спали и чистили шёрстку. У мышей стали проявляться различные формы девиантного поведения, вспышки агрессии. Самки стали проявлять агрессию, защищать себя сами, стали умерщвлять своих детенышей, а затем окончательно отказались размножаться. На пике эксперимента в загоне одновременно проживало чуть более двух тыс. мышей. Еды и гнезд было достаточно для дальнейшего роста популяции, но через четыре года после начала эксперимента Кэлхун остановил свой опыт, потому что в загоне осталось чуть более сотни мышей, и все они уже вышли из репродуктивного возраста. По итогам эксперимента Кэлхун пришел к выводу, что достижение определенной плотности населения и заполнение социальных ролей в популяции приводит к распаду общества" https://physicsoflife.pl/dict/pic/calhoun/calhoun.. https://scientificrussia.ru/articles/utopiya-dlya-mys.. https://ru.wikipedia.org/wiki/Кэлхун,_Джон_(этолог)
    • gudstartup
      @Koels вот в чем дело пока ds609 это предупреждение поэтому F может и не появится если sv601 это значит ошибка. возможно при нагреве радиатора серво определяет это как предупреждение или ваш вентилятор крутиться медленнее чем оригинальный и серва думает что он встал хотяпри этом обычно на экране в строке состояния FAN.мигает больше у меня вариантов нет....  
    • ДОБРЯК
      Решите любым алгоритмом. Тогда будет конструктивный разговор. :=)
    • Fedor
      https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_numerical_analysis_topics#Eigenvalue_algorithms     :) 
    • Юрий К.Ф.
      Добрый день. Не нашёл тут тему по стойке Китайско Китайской)) Lynuc N3ME. Видать мне так повезло с её наличием)) Приобрели 5-ти осевой Китаец. В б/у состоянии после удара по оси Z. Отремонтировали по механике, заменили батареи на драйверах, выставили лимиты. Всё Ок. Пригласили со стороны людей которые бы разобрались по операторской части. Те два выходных ковырялись, после сказали покажут расскажут, но за огромные деньги. Не сошлись. После месяц станок простоял, когда включили перестал реагировать на регулировку скорости шпинделя. То есть в режиме Jog, включаем обороты, которые стандартно 2140-2149 об/мин. При регулировке процетности не меняются (сама процентность показывает на мониторе). Так же при включении оборотов через команду M03S300 или другое значение, скорость так же показывает 2140-2149 об/мин. Грешить на тех товарищей с которыми не сошлись по деньгам для обучения, как то не хочется. Поковырялся в настройках шпинделя, вроде всё в норме. Проводку на шпинделе прозвонил, целая. В чём причина, не понятна. Кто нибудь сталкивался с подобным, или с подобной стойкой? Может подсказать варианты причины подобного?
    • ДОБРЯК
    • Fedor
      https://en.wikipedia.org/wiki/Eigenvalue_algorithm   Вот , кстати, важное свойство которое раньше встречал у Стренга. :)    http://elibrary.bsu.edu.az/files/kitablar/1022.pdf   
    • ДОБРЯК
      Вы ысё чаще напоминаете телевизор, который случайным образом переключает программы...:=)
    • sssdos
      сочувствую бедности(Дома на ноуте стоит Windows XP С PM 6.). Или другие причины?
    • Fedor
      А чего тут понимать в отношении Релея ?   https://scask.ru/i_book_alg_s.php?id=132   :)  https://ru.wikipedia.org/wiki/Отношение_Рэлея       https://ru.wikipedia.org/wiki/Алгоритм_вычисления_собственных_значений   
×
×
  • Создать...