Wildfire 3.0 и 4.0 Vs. T-flex последняя версия?

[AlexP 1]

Для ИСПы

У меня матрица кубиков не потянула. Но у меня и машина не ахти. Celeron 2,8/1G , Radeon 9550SE 128, к тому же диск забит "под завязку".

Но думаю, ребята на машинах "покруче" смогут.

[SHARit 2 808]

И прекрасно знаю, что на абсолютном большинстве наших российских предприятий UG, Pro/E, Autocad появлялись не потому, что был осознанный выбор.

Ну откуда вы можете знать про АБСОЛЮТНОЕ БОЛЬШИНСТВО????

Откуда?????

Подобные заявления просто убивают своей безаппеляционностью...

[_SAP 34]

Для ИСПы

У меня матрица кубиков не потянула. Но у меня и машина не ахти. Celeron 2,8/1G , Radeon 9550SE 128, к тому же диск забит "под завязку".

Но думаю, ребята на машинах "покруче" смогут.

Массив кубиков 10х10х10мм размером 100х100 создавался 18сек.

100х100х5 уже две минуты (режим большой сборки отключён). Машина: Pentium 2.8, 1ГБ ОЗУ, Radeon 8800IT - видео

[AlexP 1]

Откуда знаю?

В 1990-1994 гг. занимался автоматизацией одного из предприятий города. И много поездил по командировкам - Волгоград, Саратов, Киев, Москва. Выбирали ПО, смотрели как автоматизируются другие предприятия, как где и что достают и внедряют. И видел, что буквально единицы осознанно подходят к выбору программного обеспечение. Основная же масса, если есть деньги - вкладывали в АСУП, САПР же по остаточному принципу - в лучшем случае на железо, локалку, информац. базу.

Программы - кто откуда притащит. Если уж в головном НИИ - "КАМЕТ" Минстройдормаша, которое занималось автоматизацией, цельной идеологии и лицензионного ПО не было, что говорить о других.

Единственное лицензионное ПО на весь наш город было - 1 АРМ Симатрона. И то, только из-за того, что оборудование ЧПУ больно уж специфичное было. Ну никак на "халяве" не получалось отладить.

И в 1998-99 гг, когда мотался по выставкам, семинарам и т.п. с выбором ПО для института, ситуация была не намного уж лучше. Приезжаешь - у вас откуда CAD? Да вот, достали... А теперь понакропали в нем, куда уж прыгать...

И сейчас - на один из заводов города дилеры PRO/E несколько АРМ поставили БЕСПЛАТНО, в долг! "Постепенно расплатитесь, когда сможете"! Во маркетинг, слов нет, одни мысли...

На другой - головная фирма указала что покупать. А чем вызван выбор? - Да у нас все чертежи в этой системе с начала 90-х, куда уж нам с нее.

[Гость ISPA]

Массив кубиков 10х10х10мм размером 100х100 создавался 18сек.

Так это замечательный результат.

Тогда непонятно почему в бесплатной версии TF импорт закрыт. Даже формат PARASOLID (x_t и x_b) закрыт. Прочитать готовые модели, чтобы понять размерность и скорость работы системы не представляется возможным.

Откройте импорт в бесплатной версии. Пользователи западных систем прочитают свои модели в TF. Поймут насколько это удобнее, быстрее и самое главное дешевле работать в TF.

Если все в порядке со скоростью, с размерностью – откройте импорт.

А пока это напоминает агитацию за Советскую Власть.

[SHARit 2 808]

AlexP

Я вас спрашиваю не "ОТКУДА ВЫ ЗНАЕТЕ", а "ОТКУДА ВЫ ЗНАЕТЕ ПРО АБСОЛЮТНОЕ БОЛЬШИНСТВО"?

Вы побывали/пообщались с АБСОЛЮТНЫМ БОЛЬШИНСТВОМ российских предприятий????

Смотрите 4-ый абзац своего сообщения №99.

[Гость ISPA]

И сейчас - на один из заводов города дилеры PRO/E несколько АРМ поставили БЕСПЛАТНО, в долг! "Постепенно расплатитесь, когда сможете"!

<{POST_SNAPBACK}>

Они уверены в работоспособности системы. Это рынок. И будьте уверены, что им в дальнейшем заплатят.

[AlexP 1]

Я сделал выводы на основе личного наблюдения ситуации с закупкой ПО на далеко не самых последних предприятиях и НИИ.

А у вас есть другие сведения, статистика, отчеты о продажах?

Вы мне можете сказать, сколько предприятий в 90-х годах внедряло САПР и сколько программ было продано дилерами фирм?

[Krusty 194]

Скажите пользователи т флекса и компаса, имеется ли пооддержка ваших систем такими пакетами как Ansys. т.е. я имею ввиду возможность интеграции их друг с другом (ansys + t flex) непосредством кроссплатформенных форматов файлов.

На мой взгляд, при нашем выборе Када (я имею на рынке за 100 рублей) все таки лучше будет купить тот же Прое и изучать его, заниматься им, потому как это хоть шанс быть востребованным на рынке (не российском) т.е. Грамотная Русская башка инженера + знание западного Када это есть Гут на мировым рынке трудоустройства, чем........

А у вас есть другие сведения, статистика, отчеты о продажах?

А у вас они есть? пока это похоже на рыбацкие байки, а я вот такую поймал;)

[SHARit 2 808]

AlexP

Вынужден еще раз вас процитировать:

И прекрасно знаю, что на абсолютном большинстве наших российских предприятий

Считаю, что этого знать вы не можете....И даже предполагать.

Можете только иметь свое мнение на этот счет.

Поймите меня правильно - я не цепляюсь к словам, я не люблю заявления-лозунги, которые как правило ничем не подкреплены..

У меня статистики нет, но я и не бросаюсь такими громкими заявлениями...

[AlexP 1]

<{POST_SNAPBACK}>

Скажите пользователи т флекса и компаса, имеется ли пооддержка ваших систем такими пакетами как Ansys. т.е. я имею ввиду возможность интеграции их друг с другом (ansys + t flex) непосредством кроссплатформенных форматов файлов.

<{POST_SNAPBACK}>

ANSYS без особых проблем читает модели в формате Parasolid. Мы туда отправляли достаточно сложные модели из T-FlexCAD (См. САПР и Гр. 2000 №11 стр. 102-104). Были проблемы, но связанные в основном с небольшим опытом работы в Ansys и T-FlexCAD.

<{POST_SNAPBACK}>

На мой взгляд, при нашем выборе Када (я имею на рынке за 100 рублей) все таки лучше будет купить тот же Прое и изучать его, заниматься им, потому как это хоть шанс быть востребованным на рынке (не российском) т.е. Грамотная Русская башка инженера + знание западного Када это есть Гут на мировым рынке трудоустройства, чем........

<{POST_SNAPBACK}>

А вот это уже совершенно другой вопрос, к обсуждаемой теме не имеющий никакого отношения.
Еще лучше иметь папу-олигарха или любовницу-жену олигарха. И мировой рынок трудоустройства будет "по-барабану".

[Krusty 194]

ANSYS без особых проблем читает модели в формате Parasolid. Мы туда отправляли достаточно сложные модели из T-FlexCAD

Я спршивал про интеграцию без применение кросплотформенных форматов файлов (хотя формат парасолида таким неявляется, привязан к ядру) но тем не менее это не то, о чем я спрашивал. Значит нет! Для Ansys несуществует када t flex.

А вот это уже совершенно другой вопрос, к обсуждаемой теме не имеющий никакого отношения.

Еще лучше иметь папу-олигарха или любовницу-жену олигарха. И мировой рынок трудоустройства будет "по-барабану".

Вы тоже поши в сторону учебных планов, сеток часов нагрузок и распределения бабала в нутри университетов

[elmickle2006 0]

Коллеги, а Вам не кажется что основным аргументом выбора отечественных систем является их русский интерфейс и настройка по ГОСТАМ. А что будет когда наша страна перейдет на ISO? T-Flex и Компас работают с этим стандартом?

И еще. Мне кажется для того чтобы выйти на мировой уровень, о котором там много у нас говорят, нужно и планку себе ставить МИРОВОГО уровня, а иначе будем вариться в собственном соку, до конца дней.Пусть плохое, но свое, поддержим отечественного товаропроизводителя etc. Сначала нужно освоить то что сделано и признано во всем мире, а потом может и у нас что-нибуть получиться.Пример, как можно заниматься наукой не зная современного положения дел по теме? От чего отталкиваться, что совершенствовать etc? Посмотрите Ю.Корею а сейчас Китай, мы ВСЕ за их компами сидим и смотрим их ТВ, а к уху прикладываем мобилы. Китайцы уже свои машины в Дейтройте показывали, а мы в Брюсселе опять макет.

И еще давайте посмотрим конкретные работы выполненные в разных системах (картинки), тогда и сравним что лучше а что хуже. А то я здесь кроме комбайна и деталей ничего не видел.

[AlexP 1]

Они уверены в работоспособности системы. Это рынок. И будьте уверены, что им в дальнейшем заплатят.

<{POST_SNAPBACK}>

Это не рынок. Ото нечестная конкурентная борьба. Тендер был на ПОСТАВКУ CAD, а не на оказание бесплатного кредита на покупку своего же товара. В тех же США такую сделку антимонопольный комитет заблокировал бы. А у нас можно, мы же как папуасы.

Поймите меня правильно - я не цепляюсь к словам, я не люблю заявления-лозунги, которые как правило ничем не подкреплены..

<{POST_SNAPBACK}>

У нас половина сообщений на форуме, как только заходит речь о сравнении, одни ЛОЗУНГИ или ИМХО, не подкрепленные никакими цифрами, обоснованиями и пр.

Т.с. специфика спора.

Я свои сообщения делаю исходя из личного опыта или информации, на которую могу сослаться.

И знаю ситуацию по многим предприятиям, где покупают лицензию на 1-2 АРМ, сажают работать по 2-3 десятка конструкторов или технологов. На пиратском ПО. Но чисто "формально" - есть лицензия, для дилера - есть продажа и "охват" своими программами российских предприятий.

[AlexP 1]

T-Flex и Компас работают с этим стандартом?

<{POST_SNAPBACK}>

T-Flex - да, по КОМПАСУ информации не имею.

И еще. Мне кажется для того чтобы выйти на мировой уровень, о котором там много у нас говорят, нужно и планку себе ставить МИРОВОГО уровня, а иначе будем вариться в собственном соку, до конца дней.Пусть плохое, но свое, поддержим отечественного товаропроизводителя etc. Сначала нужно освоить то что сделано и признано во всем мире, а потом может и у нас что-нибуть получиться.

<{POST_SNAPBACK}>

Не надо гнаться за мировым уровнем. Так никогда никого не опередить, в лучшем случае можно догнать. Тем более что "мировой" уровень двигают во многом такие же русские, но уехавшие "туда".

Надо создавать здесь и сейчас условия для работы и работать по своим планам и "планкам", поставленным гораздо выше мирового уровня. И если бы не 20 лет разрухи с перестройкой, перераспределением и перестрелками, мы никуда и ни от кого не отставали бы.

Пример, как можно заниматься наукой не зная современного положения дел по теме? От чего отталкиваться, что совершенствовать etc?

<{POST_SNAPBACK}>

А почему вы считаете, что мы не знаем современного положения? В интернет и периодике в научн. библиотеках есть все. Я по своей научной теме знаю все и всех, кто что делает, кто что публикует, какие эксперименты проводятся. Надо только интересоваться, тратить время и силы. А не сидеть и ждать пока разжуют и в рот положат.

Посмотрите Ю.Корею а сейчас Китай, мы ВСЕ за их компами сидим и смотрим их ТВ, а к уху прикладываем мобилы. Китайцы уже свои машины в Дейтройте показывали, а мы в Брюсселе опять макет

<{POST_SNAPBACK}>

Если бы не открыли в свое время "хлебало" на халяву, которую нам подсунули и не "похе--ли" свои разработки, у нас бы были и свои ЭВМ и своя электроника. На ведь хотелось "подешевле". На чужом горбу в рай не въедешь. И машины "наши" еще не скоро будут котироваться, т.к. гражданский автопром у нас ВСЕГДА был ориентирован на "подешевле" и "попроще", за которым давка была и очереди по 10 лет.

А тот же военный транспорт как развивался сам, не оглядываясь - так и до сих пор Уралы, Камазы, УАЗики котируются. И танки и самолеты, вертолеты военной пром-ти ничуть не хуже "тамошних". И покупаются на "ура" и котируются среди вояк.

И уж думаю наш танк не будет как бельгийский:

<noindex>http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/funs/2...35848_bod.shtml</noindex>

[elmickle2006 0]

>>И если бы не 20 лет разрухи с перестройкой, перераспределением и перестрелками, мы никуда и ни от кого не отставали бы.

Вот опять про 20 лет разрухи, а раньше все было. А ЧТО было? САПР, то какой? UG на рынке появился в 1983 году, какая система была у нас в 1983 году? Для ЕС что было написано и что было разрушено перестройкой. Вспомним Булгакова "Разруха в головах!!!!!".

>>Не надо гнаться за мировым уровнем. Так никогда никого не опередить, в лучшем случае можно догнать.

Согласен "Кто идет вслед за другими, никогда не будет первым" (Микельанджело). Но если не знать что уже сделано, то можно все время пользоваться логарифмической линейкой и постоянно ее совершенствовать!

Кстати, сейчас UGS предлагает бесплатные лицензии для вузов, переходите не пожалеете.

Уважаемый AlexP покажите, работы выполненные вашими студентами в T-flex.

Изменено 12 марта 2007 пользователем elmickle2006

[AlexP 1]

Такие образцы пойдут?

(Работа Данилова Д. рук. Никифоров Н.И.)

Кстати, сейчас UGS предлагает бесплатные лицензии для вузов, переходите не пожалеете.

<{POST_SNAPBACK}>

Я и так не жалею, что работаем в T-FlexCAD

[Батон 7]

Действительно, интересно посмотреть студенческие работы. Также напоминаю название темы, где мы находимся. Глобальные проблемы мировой цивилизации на грани оскорблений здесь неуместны. Т.к сам работаю в TF, хотелось бы зайти на форум оппонента, дайте ссылку, кто может. На форуме TF тоска зелёная, по несколько дней ни одного сообщения. Может быть у людей работа без каких- либо проблем?

[Krusty 194]

elmickle2006 Класс, хотя у т флекса очень даже ничего!

[Батон 7]

Покупной электропривод вырисовывать поленился.