Перейти к публикации

Усилие на шпинделе Fanuc


NoM1D

Рекомендованные сообщения

Добра всем!

Коллеги, у меня возникла проблема.

Станок токарный китайский на Fanuc. 2020 года. На шпинделе стоит двигатель BiI 8/12000. В конфигурации шпинделя такой двигатель отсутствует и выбран какой-то другой. 

Болячка следующая:

1. Нет позиционирования шпинделя, хотя должно быть.

2. Шпиндель можно остановить рукой. Включаем, скажем, 10 оборотов и спокойно останавливаем. При этом станок показывает дикую нагрузку на двигатель.

И есть бы такой был один ..

Помогите, плиз)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 3 недели спустя...


UnPinned posts
2 часа назад, NoM1D сказал:

У меня его нет, как нет и адаптеров

Скачайте на форуме а адаптер вам никакой не понадобится она работает через ethernet.

Называется Servo Guide.:smile: 

Ну или ставьте по умолчанию или из каких то параметров а потом вручную главное баланс коэффициентов найти.

Как какой-то спец по Haas предлагал вручную шпиндель балансировать трогая рукой и ощущая вибрацию на 15000 оборотах а там 1028 грузиков с конусной резьбой и различной массой!:smile:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
27 минут назад, gudstartup сказал:

Называется Servo Guide.

оси я им настраивал, а вот для шпинделя тестов не нашел. Тех что бы шпиндель крутили и что-то там считывали

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
43 минуты назад, gudstartup сказал:

Скачайте на форуме а адаптер вам никакой не понадобится она работает через ethernet.

Называется Servo Guide.:smile: 

Ну или ставьте по умолчанию или из каких то параметров а потом вручную главное баланс коэффициентов найти.

Как какой-то спец по Haas предлагал вручную шпиндель балансировать трогая рукой и ощущая вибрацию на 15000 оборотах а там 1028 грузиков с конусной резьбой и различной массой!:smile:

Например на 611й серии подключение идет к NCU через адаптер. Таких единиц тоже хватает. 

Новые семёны да - можно через eternet.

 

В принципе я настраивал привод глядя на графики токов. На холостом добивался максимально низких при отсутствии резонанса. Также смотрел при работе.

Как результат двигатели стоят и не жужжат. Проблем никто не выявил. Оба станка делают лопатки для АЭС на чистовую.

 

С балансировкой, конечно дичь. Таких колхозников да подальше держать.

Отдаём знакомым во Фрезерон делать. Хорошие ребята и делают отлично.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
28 минут назад, NoM1D сказал:

Например на 611й серии подключение идет к NCU через адаптер.

Так вы Фанук настаивать собираетесь там либо через ethernet либо через HSSB.

Станок у вас новый 2020 так что ethernet точно есть.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, NoM1D сказал:

Например на 611й серии подключение идет к NCU через адаптер.

У Фанука никаких хитрых переходников нет. (если не считать никому не нужный переходник PCMCA - Ethernet)

Но это для старых, у которых Ethernet на плате нету

HSSB это для извращенцев

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Viktor2004 сказал:

HSSB это для извращенцев

Я бы сказал для старых извращенцев которые любят старые ЧПУ Fanuc тюнинговать современными прогами да и ее еще купить надо как для PC так и для ЧПУ.

По моему если нет ethernet то тогда только PCMCIA Network adapter!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

17 часов назад, gudstartup сказал:

Я бы сказал для старых извращенцев которые любят старые ЧПУ Fanuc тюнинговать современными прогами да и ее еще купить надо как для PC так и для ЧПУ.

По моему если нет ethernet то тогда только PCMCIA Network adapter!

:biggrin:

Тут получается в любом случае нужно учиться, чтобы полноценно уметь работать с данными системами.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, NoM1D сказал:

Тут получается в любом случае нужно учиться, чтобы полноценно уметь работать с данными системами

А вы что хотите проходя мимо ЧПУ настраивать да придется поучится как и HH и Sinumerik даже руководства почитать!:smile:

Групп параметров по настройке коэффициентов I и P немного всего 4 группы

Velocity control

Orientation

Servo mode (rigid tapping and spindle positioning)/ Spindle synchronization mode

Cs contouring mode

Cs может и не нужен если вы его не используете.

 

Вы хотели кнопочку Autotuning и где она есть в HH или Sinumerik?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, gudstartup сказал:

А вы что хотите проходя мимо ЧПУ настраивать да придется поучится как и HH и Sinumerik даже руководства почитать!:smile:

Групп параметров по настройке коэффициентов I и P немного всего 4 группы

Velocity control

Orientation

Servo mode (rigid tapping and spindle positioning)/ Spindle synchronization mode

Cs contouring mode

Cs может и не нужен если вы его не используете.

 

Вы хотели кнопочку Autotuning и где она есть в HH или Sinumerik?

В них нету таких кнопочек. Правда есть у семена один параметр, позволяющий определить некоторые данные двигателя по факту.

Установишь в 1, после перезагрузки шевельнёшь и вывалится в ошибку, а после второй перезагрузки система устанавливает параметры и двигатель работает нормально.

Правда стоит учесть, что это применимо далеко не во всех случаях.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, NoM1D сказал:

Правда есть у семена один параметр, позволяющий определить некоторые данные двигателя по факту.

Это он через DriveCliQ интерфейс с датчика двигателя считывает а при замене датчика нужно в него обратно firmware заливать а на Fanuc только id двигателя поменять а датчики не несут в себе такой id информации что естественно облегчает их замену.

На HH кстати с новым HeROS 5 и версиями Hardware Server тоже считывает ID при замене мотора или привода и предлагает обновить конфигурацию.

Так что у немцев много общего!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 минут назад, gudstartup сказал:

а на Fanuc только id двигателя поменять а датчики не несут в себе такой id информации что естественно облегчает их замену.

я думаю при желании можно такой геморрой огранизовать и на Фануке

Фанук считывает информацию о серийных номерах и с энкодеров  двигателей и с приводов. И если обнаруживает несоответствие с номерами которые были при инициализации, рисует там слева звездочку.

Думаю можно эту звездочку вынуть оттуда в какую-нибудь переменную и организовать злодеям веселую жизнь

 

Снимок экрана от 2023-01-29 23-35-30.png

Снимок экрана от 2023-01-29 23-35-37.png

Изменено пользователем Viktor2004
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, Viktor2004 сказал:

я думаю при желании можно такой геморрой огранизовать и на Фануке

Если меняешь датчик то никакого гемороя не возникает потому что это информация не требует строгого соответствия звездочка это всего лишь предупреждение что есть несоответствие и все.

А геморой организуется Siemens на моторах 1FK7 где надо данные датчика по спец процедуре обновить как на Sinumerik забыл сохранить придется ось заново инициализировать.

1. Before removing the encoder, carefully check that the encoder and motor data have been
backed up.
You can find the motor and encoder data in directory: /user/sinamics/data/smi_data. The
backup folder is designated with c012 (12=comp.no.). The backup folder contains:
For DQI encoders, file "dqixe1.bin" (motor data)
For encoders with SMI, files "smi20xe1.bin" (motor data) and "smi20xe2.bin" (encoder
data)

У HH все проще считал выдал что есть изменения в ID и если согласился с тем что их обнаружил Hardware Server то все благополучно обновляется и работает.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, gudstartup сказал:

никакого гемороя не возникает потому что это информация не требует строгого соответствия

ну так я и говорю что при желании проверку строгого соответствия можно прописать. Думаю через CEXE это возможно

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Viktor2004 сказал:

Думаю через CEXE это возможно

Но это уже будут штучки станкостроителя а не производителя CNC.

Cтанкостроители и так изощряются как могут некоторые вообще закрывают доступ к логике контроллера электроавтоматики для диагностики остается только вход и выход которые надо светодиоды на платах ввода вывода смотреть а какое между ними уравнение  неведомо.

Даже элементарного интерфейса для того чтобы входы и выходы посмотреть на экране там нет.

А станок новый но превращен усилиями станкостроителя в черный ящик!

Fanuc кстати уже делает первые шаги к тому чтобы ограничить свободный доступ к программе FLADDER теперь ей начиная с версии 9.6 Dongle USB нужен а потом она изменит формат памяти PMC и с новых систем ничего читаться уже не будет (бесплатно)!:smile:

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 часов назад, gudstartup сказал:

Fanuc кстати уже делает первые шаги к тому чтобы ограничить свободный доступ к программе FLADDER теперь ей начиная с версии 9.6 Dongle USB нужен

Вы наверное пропустили моё сообщение в теме по софту фанук. Я там выложил версию 9.7, которая работает без USB dongle. Сам ей уже месяц как пользуюсь

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 часов назад, gudstartup сказал:

Это он через DriveCliQ интерфейс с датчика двигателя считывает а при замене датчика нужно в него обратно firmware заливать а на Fanuc только id двигателя поменять а датчики не несут в себе такой id информации что естественно облегчает их замену.

На HH кстати с новым HeROS 5 и версиями Hardware Server тоже считывает ID при замене мотора или привода и предлагает обновить конфигурацию.

Так что у немцев много общего!

Не совсем. Он ещё измеряет текущие параметры движка. Например угол полюсов, который в энкодере не прописан.

 

Вот теперь шпиндель стал получше.

Правда не пойму что с оборотами. Задаешь 100, а на выходе 170. 

Притом во фрезерном режиме поворачивается ровно на 360 как и должен.

Что это?

Разобрался)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
23 минуты назад, NoM1D сказал:

Например угол полюсов, который в энкодере не прописан.

У фанука датчикам не нужен угол полюсов. Только если датчики не фануковские, но для них есть процедура Pole detect

24 минуты назад, NoM1D сказал:

Что это?

Разобрался

И что было?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, boomeeeer сказал:

Я там выложил версию 9.7,

Я действительно не заметил такую новость!

Спасибо!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По мелочи много всего.

Параметры двигателя далеки от нужных, коэффициенты усиления разбросаны по разным углам.... Трэш.

 

А по факту смотрим как в работе будет. Мне всё равно не нравится как он себя ведёт. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • AlexKaz
      "9 июля 1968 года на мышах был проведен самый знаменитый эксперимент американского ученого-этолога Джона Кэлхуна «Вселенная-25». Суть опыта заключалась в создании идеальных условий, где мыши могли бы жить и размножаться, не ведая никаких забот, вдали от хищников и в отсутствие эпидемий и заболеваний. Для этих целей ученый построил специальный загон, куда были помещены четыре пары белых мышей (самцов и самок). В распоряжении мышей всегда была чистая вода и еда в изобилии, специальные гнезда, где можно обустроить себе жилище ― гнезд в загоне хватало для проживания нескольких тысяч мышей. Температура в загоне в среднем составляла около 20 ℃ и была комфортной для мышей. Животные не подвергались никаким влияниям извне и жили в идеальных условиях в свое удовольствие. А дальше началось самое интересное. На первом этапе эксперимента мыши хорошо размножались, вели активный образ жизни, охотно играли. На следующей фазе эксперимента мыши стали есть меньше, перестали наедаться до отвала. На третьей фазе эксперимента, когда в загоне были уже сотни мышей, произошло распределение социальных ролей, стала ярко выраженной иерархия, клановость. Появились так называемые отверженные ― молодые особи, которых другие, взрослые мыши сгоняли в центр загона, не давали им вести нормальный образ жизни, причиняли физический вред. В природе такое, наверное, было бы невозможно, ведь эти мыши-агрессоры просто не дожили бы до старости: их бы съели хищники. Но в загоне Кэлхуна хищников не было, и взрослые мыши начали попросту издеваться над молодняком. Образовались две большие группировки: самцы-одиночки и самки-одиночки. При этом самки-одиночки отказывались спариваться <с менее статусными многочисленными молодыми самцами и с оставшимися старыми статусными> и отвергали ухаживания самцов. У мышей стал проявляться тотальный индивидуализм, мыши не стремились создать семью. На последней, четвертой стадии мышиная популяция стала сокращаться. Появились самцы, которых сам Кэлхун назвал «красивыми» (англ. beautiful ones), из-за отсутствия ран и рубцов. <В оригинале: They never engaged in sexual approaches toward females, and they never engaged in fighting, and so they had no wound or scar tissue. Thus their pelage remained in excellent condition. - Дословный перевод: Они никогда не прибегали к сексуальным подходам к самкам, и они никогда не участвовали в боях, и поэтому у них не было ран или рубцовой ткани. Таким образом, их шерсть сохранилась в отличном состоянии.> Эти мыши не вступали в борьбу за самок и территорию, не проявляли активности к размножению и только питались, спали и чистили шёрстку. У мышей стали проявляться различные формы девиантного поведения, вспышки агрессии. Самки стали проявлять агрессию, защищать себя сами, стали умерщвлять своих детенышей, а затем окончательно отказались размножаться. На пике эксперимента в загоне одновременно проживало чуть более двух тыс. мышей. Еды и гнезд было достаточно для дальнейшего роста популяции, но через четыре года после начала эксперимента Кэлхун остановил свой опыт, потому что в загоне осталось чуть более сотни мышей, и все они уже вышли из репродуктивного возраста. По итогам эксперимента Кэлхун пришел к выводу, что достижение определенной плотности населения и заполнение социальных ролей в популяции приводит к распаду общества" https://physicsoflife.pl/dict/pic/calhoun/calhoun.. https://scientificrussia.ru/articles/utopiya-dlya-mys.. https://ru.wikipedia.org/wiki/Кэлхун,_Джон_(этолог)
    • gudstartup
      @Koels вот в чем дело пока ds609 это предупреждение поэтому F может и не появится если sv601 это значит ошибка. возможно при нагреве радиатора серво определяет это как предупреждение или ваш вентилятор крутиться медленнее чем оригинальный и серва думает что он встал хотяпри этом обычно на экране в строке состояния FAN.мигает больше у меня вариантов нет....  
    • ДОБРЯК
      Решите любым алгоритмом. Тогда будет конструктивный разговор. :=)
    • Fedor
      https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_numerical_analysis_topics#Eigenvalue_algorithms     :) 
    • Юрий К.Ф.
      Добрый день. Не нашёл тут тему по стойке Китайско Китайской)) Lynuc N3ME. Видать мне так повезло с её наличием)) Приобрели 5-ти осевой Китаец. В б/у состоянии после удара по оси Z. Отремонтировали по механике, заменили батареи на драйверах, выставили лимиты. Всё Ок. Пригласили со стороны людей которые бы разобрались по операторской части. Те два выходных ковырялись, после сказали покажут расскажут, но за огромные деньги. Не сошлись. После месяц станок простоял, когда включили перестал реагировать на регулировку скорости шпинделя. То есть в режиме Jog, включаем обороты, которые стандартно 2140-2149 об/мин. При регулировке процетности не меняются (сама процентность показывает на мониторе). Так же при включении оборотов через команду M03S300 или другое значение, скорость так же показывает 2140-2149 об/мин. Грешить на тех товарищей с которыми не сошлись по деньгам для обучения, как то не хочется. Поковырялся в настройках шпинделя, вроде всё в норме. Проводку на шпинделе прозвонил, целая. В чём причина, не понятна. Кто нибудь сталкивался с подобным, или с подобной стойкой? Может подсказать варианты причины подобного?
    • ДОБРЯК
    • Fedor
      https://en.wikipedia.org/wiki/Eigenvalue_algorithm   Вот , кстати, важное свойство которое раньше встречал у Стренга. :)    http://elibrary.bsu.edu.az/files/kitablar/1022.pdf   
    • ДОБРЯК
      Вы ысё чаще напоминаете телевизор, который случайным образом переключает программы...:=)
    • sssdos
      сочувствую бедности(Дома на ноуте стоит Windows XP С PM 6.). Или другие причины?
    • Fedor
      А чего тут понимать в отношении Релея ?   https://scask.ru/i_book_alg_s.php?id=132   :)  https://ru.wikipedia.org/wiki/Отношение_Рэлея       https://ru.wikipedia.org/wiki/Алгоритм_вычисления_собственных_значений   
×
×
  • Создать...