Спиральная деталь из листового металла

[ЧПУшник 1]

Добрый день, подскажите, пожалуйста, как построить данную деталь из листового металла, чтобы получить развертку? Я построила поверхность по винтовой линии. Если развернуть поверхность, то, в принципе, для чертежа такая развертка подойдет, но я, к сожалению, также не знаю, как это сделать (развернуть поверхность).

[BSV1 1 724]

14 часов назад, frei сказал:

Подозреваю в жульстве ...

И в чем оно заключается?

[Ветерок 2 107]

13 часов назад, vasillevich68 сказал:

а я, что-то и в мультике про шнек, не увидел команд для листовой детали

Жаль тебя. Тут два мультика и в обоих показано какие кнопочки нажимать.

А вот эльфы почему-то очень не хотят объяснить как они получил свои картинки.

[BSV1 1 724]

1 час назад, Ветерок сказал:

А вот эльфы почему-то очень не хотят объяснить как они получил свои картинки.

Про получение разверток еще в 2009 году объясняли https://cccp3d.ru/topic/21787-как-это-делается-в-t-flex/?do=findComment&comment=242237  ну и еще потом.

С построением вообще просто. Нужна спираль - используем функцию "Спираль". Если нужен буравчик, используем функцию "По траектории".

 

 

 

[persona1980_1 123]

24.12.2022 в 03:40, vasillevich68 сказал:

Как быть, если кому-то понадобится с переменным шагом?

С этим вообще беда) Да ещё если и диаметр спирали переменный)

[persona1980_1 123]

22.12.2022 в 14:48, ЧПУшник сказал:

Добрый день, подскажите, пожалуйста, как построить данную деталь из листового металла, чтобы получить развертку?

Вот еще способ, правда не уверен, так как у меня нет такой библиотеки: 

Скрытый текст

 

 

[Ветерок 2 107]

Может, я старею, но я не могу придумать как построить листовой деталью виток шнека. У меня получается неразворачивающаяся поверхность.

Косвенным подтверждением тому является вот такой "шнек" на дымовой трубе, состоящий из коротких кусочков. Думаю, это сделано именно потому, что сплошную ленту подобным образом не согнуть, а вовсе не из соображений аэродинамики.

Или я чего-то не понимаю.

 

Изменено 25 декабря 2022 пользователем Ветерок

[Udav817 288]

23.12.2022 в 15:47, persona1980_1 сказал:

В компасе пока есть вот что (приложение Развертка шнека)

Давно появилось? В 2017 году нужно было, да не было ничего.

15 часов назад, persona1980_1 сказал:

Вот еще способ, правда не уверен, так как у меня нет такой библиотеки: 

Пользовал. Развёртка по точности примерно как мелом на асфальте. У слесарей точнее получалось. 

 

6 часов назад, Ветерок сказал:

сплошную ленту подобным образом не согнуть, а вовсе не из соображений аэродинамики.

1 виток можно согнуть. Максимум. И то смотря какое соотношение шага с диаметром. То, что на фото - сложнее. Аэродинамика у этого шнека довольно весёлая, думаю. Винтовой турбулизатор получается.

[Ветерок 2 107]

6 часов назад, Udav817 сказал:

1 виток можно согнуть.

Это я понимаю. Что можно согнуть, что не больше одного витка (при постоянном диаметре).

У меня уже чисто теоретический интерес как построить такую поверхность или такое листовое тело, с которого софтом может быть получена корректная развертка. Без всяких обходных маневров.

[sloter 546]

Что значит 

1 час назад, Ветерок сказал:

Без всяких обходных маневров.

?

1 час назад, Ветерок сказал:

такое листовое тело, с которого софтом может быть получена корректная развертка

Под корректностью развёртки понимается минимальность отклонения контура получившейся развёртки от контура дуг с размерами, полученными по формулам, и угла вырезки? Или прям то же дуги должны быть?

Вот развёртка листовой детали, созданная в SW.  В эскизе поверх развёртки нанесены дуги с размерами, полученными по формулам. Разница между длиной этих дуг и длиной соответствующих кромок развёртки - в сотых долях мм (при длинах в сотни мм). Разница угла вырезки - в третьем знаке после запятой градуса. Неравномерности отклонения теоретических дуг от кромок так же не наблюдается. Да, на развёртке получаются не дуги, а сплайны. Но, во-первых, подозреваю, что в реальности там и не будет аналитических дуг и аналитическая развёртка хоть и очень точно, но подогнана для упрощения. Во-вторых, сейчас практически ни кто не чертит такие развёртки в ручную и не вырезает ножницами при производстве. Всё это сейчас вырезается на лазере по файлу. Так что практической разницы что там будет - дуги или сплайны (если они совпадают с большой точностью) нет.

Скрытый текст

 

Изменено 26 декабря 2022 пользователем sloter

[AlexArt 278]

22.12.2022 в 10:48, ЧПУшник сказал:

Добрый день, подскажите, пожалуйста, как построить данную деталь из листового металла, чтобы получить развертку? Я построила поверхность по винтовой линии. Если развернуть поверхность, то, в принципе, для чертежа такая развертка подойдет, но я, к сожалению, также не знаю, как это сделать (развернуть поверхность).

 

 

 

[maxx2000 537]

@AlexArt ты ошибся форумом, с этим на чипмейкер

[Ветерок 2 107]

Посмотрел выложенную ранее модель Солида. Там развертка строится. Для аналогично построенной модели в Крео он развертку не строит. Вероятно, разные алгоритмы построения развертки и разные критерии оценки разворачиваемости поверхностей.

[frei 458]

49 минут назад, AlexArt сказал:

 

 

Жалкая пародия и неповторимый оригинал:

 

[persona1980_1 123]

9 часов назад, Udav817 сказал:

Давно появилось? В 2017 году нужно было, да не было ничего.

Сам недавно узнал, отсюда скачал: https://old.support.ascon.ru/download/freeware_users/

[persona1980_1 123]

15 часов назад, Ветерок сказал:

Думаю, это сделано именно потому, что сплошную ленту подобным образом не согнуть, а вовсе не из соображений аэродинамики.

На видео хорошо видно, что согнуть не получится: 

Скрытый текст

 

 

[frei 458]

1 час назад, persona1980_1 сказал:

согнуть

Доля пластической деформации в этом процессе?

[Богоманшин Игорь 295]

1 час назад, frei сказал:

Доля пластической деформации в этом процессе?

КМК, близка к нулю.

Как то делали примерно похожим способом шнек из титана. (Это пробоотборник, для "геологов", по размерам близок к рыбацкому ледобуру). 

Каждый сегмент отдельно изгибали, прихватывали по месту к предыдущему и к стержню и потом проваривали. Изгиб был примерно на 2/3 предела пластичности.

[Ветерок 2 107]

1 час назад, frei сказал:

Доля пластической деформации в этом процессе?

Судя по тому, что это можно изготовить из бумаги, ничтожна мала.

Но как это построить в CAD? Ведь если деформаций нет, то должна быть какая-то "разворачивающаяся" поверхность. Каким методом её получить?

[frei 458]

В КАД математическая идеализация.

Геликоид (спиральная поверхность) деформируется без растяжения и сжатия (с сохранением величины площади поверхности) только в катеноид. Против Эйлера не попрешь. Все остальное это не совсем та спираль.

 

4 часа назад, Ветерок сказал:

Каким методом её получить?

Оссиан Бонне все давно вывел.

[Udav817 288]

26.12.2022 в 16:07, sloter сказал:

Под корректностью развёртки понимается

Малое отклонение* развёртки, полученной в софте от развёртки, из которой сделана реальная деталь с требуемыми размерами. При условии, что радиусы и углы гиба совпадают, а К-фактор известен и учтён.

* На практике не встречались случаи когда даже за десятками гнались, точность +/- 0,3 мм в большинстве случаев с развёртками считается прям очень хорошей.