Jump to content

Движок Parasolid в TFlex


ЧПУшник

Recommended Posts

ЧПУшник

Всем добрый день!

Был на форуме одно из конкурентов TFlex. Там ведущий однозначно упомянул, что у их софта движок Российский и им в отличии от других не нужно бегать и аврально менять с импортного. Хотел бы узнать, кто нибудь владеет информацией о судьбе движка Parasolid в TFlex? Сейчас купим с прицелом на него и его функционал, а потом получим другое. На форуме TFlex мой вопрос НЕ опубликовали, значит, наверное, проблема есть и ее хотят утаить.

Edited by ЧПУшник
  • Хаха 1
Link to post
Share on other sites


UnPinned posts
KorovnikovAV

Палитесь, Асконовцы. 

Но всё так, это заговор, Siemens так и сказали - на всех форумах блокируйте вопрос про ядро parasolid. 

Link to post
Share on other sites
19 минут назад, ЧПУшник сказал:

Сейчас купим с прицелом на него и его функционал, а потом получим другое.

А что, работать на той версии, что купите (и которая уже работает) не вариант? Вряд ли уже существующая версия ТФ после запрета использовать ядро Парасолид превратится в Тетрис.

Link to post
Share on other sites
26 минут назад, ЧПУшник сказал:

На форуме TFlex мой вопрос НЕ опубликовали, значит, наверное, проблема есть и ее хотят утаить.

Никто ничего не утаивает. Информация есть. Например,   isicad: «Топ Системы» представили небывало богатый пакет инноваций

  • Нравится 1
Link to post
Share on other sites
a_schelyaev

Чтобы Топсистемы не говорили, никто из простых смертных не узнает что там внутри зашито.

МОжно предположить, что если пойдет вал багов в системе, то это означает, что действительно, начали переходить на RGK, права на который официально принадлежат государству. :)

Link to post
Share on other sites
ЧПУшник
1 hour ago, BSV1 said:

Никто ничего не утаивает. Информация есть. Например,   isicad: «Топ Системы» представили небывало богатый пакет инноваций

Новость видел, но однако там ничего не сказано про мой вопрос про существу. Есть ли какая либо дорожная карта перехода и будет ли дальше использоваться parasolid. Если да, то до какого релиза и в принципе возможно ли им сейчас его использовать из санкций?

2 hours ago, KorovnikovAV said:

Палитесь, Асконовцы. 

Но всё так, это заговор, Siemens так и сказали - на всех форумах блокируйте вопрос про ядро parasolid. 

Да, это было сказано ими на их мероприятии, но без прямой ссылки, хоть и в момент рассказа про консорциум ИТ компаний, где в качесвте CAD насколько помню на слайде был только Компас и ТФлекс. Приходиться выбирать между ними.  На примере NX видим возможности их движка, поэтому и хотели бы использовать его в TFlex.

Link to post
Share on other sites
8 минут назад, ЧПУшник сказал:

Есть ли какая либо дорожная карта перехода ...

Несомненно есть. Сказано же "Плановый переход от использования ядра Parasolid на ядро геометрического моделирования RGK".  Но подробности скорее всего в публичный доступ не попадут по понятным причинам. Т.к. в этой работе заинтересованы весьма серьезные игроки, то, без сомнения, результат будет достигнут. Тем более, что ситуация обязывает. Что касается Parasolid, то можно предположить, что если в лицензировании не откажут, то система на этом ядре будет развиваться, как коммерческий продукт Топ Систем. В любом случае, те версии Parasolid, которые уже лицензированы, вряд ли будут заблокированы (скорее всего, технических возможностей сделать это нет). Ну а как все будет развиваться в дальнейшем, никто сейчас не знает.

2 часа назад, ЧПУшник сказал:

... у их софта движок Российский ...

Слышал я краем уха, что "их движок" до RGK и Parasolid пока не дотягивает. :smile: Так что

2 часа назад, ЧПУшник сказал:

... не нужно бегать и аврально менять с импортного.

вряд ли можно считать сильным аргументом.

Кстати, функционал К тоже вряд ли можно назвать преимуществом, если сравнивать его с функционалом ТФ.

33 минуты назад, ЧПУшник сказал:

На примере NX видим возможности их движка, поэтому и хотели бы использовать его в TFlex.

Геометрическое ядро не на 100% определяет возможности САПР.  СВ и ТФ, например, работают на одном ядре, а функционал отличается очень сильно.

 

Несомненно, над RGK придется еще много поработать, но другого выхода нет.

Что касается ядра C3D, то хорошо, что в России будет еще один такой продукт. Пожелаем удачи всем нашим "ядерщикам". :smile:

Link to post
Share on other sites
KorovnikovAV
1 час назад, ЧПУшник сказал:

Да, это было сказано ими на их мероприятии, но без прямой ссылки, хоть и в момент рассказа про консорциум ИТ компаний, где в качесвте CAD насколько помню на слайде был только Компас и ТФлекс. Приходиться выбирать между ними.  На примере NX видим возможности их движка, поэтому и хотели бы использовать его в TFlex.

Издеваетесь? Понимаю. 

Нет, конечно возможно вы в параллельной вселенной из всех, где T-Flex это аналог NX хотя бы в чем то, но блин в нашей вселенной С-137 это не так. Так что портальную пушку в руки и домой, где в России 50 лет пилили тяжеловеса мира CAD/CAM/CAE а сверху ещё и teamcenter прикрутили 

53 минуты назад, BSV1 сказал:

скорее всего, технических возможностей сделать это нет

Зачем, когда есть юридические 

Ах да, это ж ерунда. 

Link to post
Share on other sites
KorovnikovAV
55 минут назад, BSV1 сказал:

Несомненно, над RGK придется еще много поработать, но другого выхода нет.

Что касается ядра C3D, то хорошо, что в России будет еще один такой продукт. Пожелаем удачи всем нашим "ядерщикам". 

Где то в Швеции, Дании и Японии сейчас сидят и думают - " Как же мы без суверенного софта живём, может хоть надстройку над линуксом слямзим и обзовем Отечественной разработкой"

Link to post
Share on other sites
27 минут назад, KorovnikovAV сказал:

Зачем, когда есть юридические 

Ах да, это ж ерунда. 

Вот именно - ерунда. Буржуи очень доходчиво объяснили, что все их законы и обязательства не стоят даже той бумаги, на которой они написаны.

11 минут назад, KorovnikovAV сказал:

Где то в Швеции, Дании и Японии сейчас сидят и думают ...

А что им еще остается? Только сидеть и думать. Хотя, с думалками у них явно проблема. :biggrin:

  • Нравится 2
Link to post
Share on other sites
KorovnikovAV
13 минут назад, BSV1 сказал:

Вот именно - ерунда. Буржуи очень доходчиво объяснили, что все их законы и обязательства не стоят даже той бумаги, на которой они написаны.

Ну хотя бы бумага есть белая. Хотя слово буржуи очень показательная. Именно потому у твоего кумира 4 виллы на озере Комо забрали, потому что законы не работают. 

15 минут назад, BSV1 сказал:

А что им еще остается? Только сидеть и думать. Хотя, с думалками у них явно проблема. 

Ну не знаю, может быть лучшую в своих сферах продукцию в которое не входит сотрясание воздуха мнимым величием отечественного софта. 

Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, KorovnikovAV сказал:

Ну хотя бы бумага есть белая.

Пока есть. :smile:

3 минуты назад, KorovnikovAV сказал:

... может быть лучшую в своих сферах продукцию в которое не входит сотрясание воздуха мнимым величием отечественного софта. 

@KorovnikovAV , не сомневайся. Будет и софт и все остальное.

А хорошо, что некоторая лучшая в мире продукция у нас все-таки есть. Только вот желающих ее получить, по счастью, пока не находиться. Так что с софтом успеем. И не только с софтом. 

Link to post
Share on other sites
KorovnikovAV
1 час назад, BSV1 сказал:

А хорошо, что некоторая лучшая в мире продукция у нас все-таки есть.

Была, бро, была. 

Любая локальная продукция лучшей в мире быть не может по определению. 

Хотя речь точно не про тифлех, интерфейс хуже, чем в Esprit, хотя казалось бы, а картинка, чем в Компас, хотя казалось бы. Не, так вы НАТО не заборете, а уж Komatsu или Sandvik и подавно 

Link to post
Share on other sites
SAPRonOff
4 часа назад, a_schelyaev сказал:

Чтобы Топсистемы не говорили, никто из простых смертных не узнает что там внутри зашито.

Топ Системы могут предоставить по запросу (если немного адресата завуалировать) простым смертным менеджерам от разработчика-конкурента документ о тестировании ядра специальными сертифицированными службами на предмет "незаявленных возможностей", поэтому ТС дают гарантию на использование пока что лучшего мат. ядра (которое на текущем этапе развития будет еще на годы опережать ближайших существующие отечественных конкурентов в развитии(к сожалению)), чтобы там конкуренты Топ Систем не "пели"(тем более это ядро "смотрится" на переходный период более выгоднее, в плане заимствования текущих исторических данных - NX. SW, SE, почему сами догадаетесь), надеюсь IT-структурам серьёзных заводов\контор хватит разума не верить на слух тем, кто делает это , а также пытается предоставить лицензию на самый стрёмный транслятор проприетарных форматов в систему, которая не даёт инструментов валидации этой геометрии.(отдельно можно обсудить качества транслятора в других ветках форума)

4 часа назад, a_schelyaev сказал:

МОжно предположить, что если пойдет вал багов в системе, то это означает, что действительно, начали переходить на RGK, права на который официально принадлежат государству. :)

ну очевидно, переход должен быть максимально аккуратным, иначе будет как вы написали - это понимают все, тем более разработчики T-FLEX. Мотивацию на рифмоплётсво с догадками от сотрудника конкурентного программного комплекса понять можно, тем более от такого некомпетентного "диванного менеджера";)

Разработчики, у которых есть опыт с импортным ядром, также понимают, что архитектуру нового ядра проще оптимизировать и заложить какие-то специфические возможности в новом ядре, чем переделывать ядро, которому 20-30 лет и есть боевые кейсы, так что у новых ядер не только минусы в виде количества "боевых кейсов". Те, кто уже смотрел\ит - уже в курсе, что RGK - базовые возможности по тем же скруглением ребер строит честно(в отличие от другого коммерческого "ядра"), а не топологический мусор без гладкости на границах.

 

Link to post
Share on other sites

Модули D-Cubed слабо переписать под новое ядро? Парасолид это так, цветочки, Только, не в обиду будет Давиду Левину, решатели Ледаса пока блекло смотрятся и в Симатроне в Катие на фоне решателей D-Cubed в NX и даже в SE. Напомнить вам что случилось с Autodesk после ухода основных специалистов писавших эти библиотеки из Spatial и куда отправился после этого Mechanical Desktop? EDS, UGS corp и Siemens на протяжении 20 с хвостиком лет вложили в Parasolid и D-cubed миллиарды долларов, намного больше чем стоят Компас Тфлекс и Ледас вместе взятые. Сомневаюсь я, что можно написать ядро с решателем за несколько лет, лучше чем то, во что были вложены годы труда и миллиарды денег. 

Link to post
Share on other sites
SAPRonOff
1 час назад, KorovnikovAV сказал:

Так, а что по линиям перехода условно :smile:

Организация коммерческая, стоит только захотеть условного перехода:) либо ждать когда это будет востребовано на уровне крупных «кейсов».

кстати, как-то тут была переписка про то,  как это организовать метоически в ТФ:)

Штатные решения НХ и Катия на более менее сложной геометрии тоже выглядело эвристическим: не всегда рисовались то, что ожидалось(с учетом импортной геометрии и сложности сглаживаний). В итоге, показалось (по крайней мере мне), что волшебной универсальной красной кнопки для этой задачи  нет..

12 минут назад, ART сказал:

вложили в Parasolid и D-cubed

А есть информация: сколько математиков работают над ядром в Сименс? Они в разное время требуют разного уровня ЗП в зависимости от сложности новой возможности?:) (ну кроме поправки на инфляцию) Не уж-то цать лярдов вбухивается на 100+ человек?:)

ну если посмотреть на интенсивность развития функций ядра, кроме появления десяток леток назад понятия «конвергентных тел» - все принципиально остальное там появилось гораздо раньше..

Не понятно чем не угодил эскизник Катия  от Ледас- французы, не с самыми простыми изделиями, особо не жалуются:)

 

Edited by SAPRonOff
Link to post
Share on other sites
8 hours ago, a_schelyaev said:

Чтобы Топсистемы не говорили, никто из простых смертных не узнает что там внутри зашито.

МОжно предположить, что если пойдет вал багов в системе, то это означает, что действительно, начали переходить на RGK, права на который официально принадлежат государству. :)

хвосты parasolid-а в файлах, либы в самом софте

Edited by Krusty
Link to post
Share on other sites
12 часов назад, ART сказал:

Модули D-Cubed слабо переписать под новое ядро? 

В ТФ вроде как был свой решатель. Может сейчас что-то изменилось?

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.




  • Сообщения

    • lem_on
      На кладбище спроси где можно рыть. 
    • Sergi2
      ЧПУ 0i -Mate -TD токарный,  ошибка SYS_ALM500  SRAM DATA ERROR , бэкап создавал ранее из окна начальной загрузки,  затем 500 ошибка стала выскакивать очень часто, я из окна начальной загрузки залью бэкап в CNC  и  ЧПУ работает.  В описании по техобслуживанию рекомендуют заменить либо главную плату , либо модуль памяти.  Купили главную плату с Али , поставил - загрузил бэкап - заработало, через полчаса снова  ALM500 ошибка.  Решил почистить память через RESET+DELETE., сбросил. Открылось меню IPL  в котором тоже есть опция восстановления MEMORY CARD---CNC . Запустил и теперь просит SERTIFICATY.  Сейчас ставлю карту памяти в родную плату и также просит SERTIFICATY.  Полагаю , что при любой записи во FROM карты памяти будет выскакивать такая ошибка. 
    • Krusnik
      Для задач ТС - встроенная спецификация боль. Там нет объединения различных моделей в одну позицию.
    • brigval
      Тексель позволяет оформлять спецификации в Excel без Word. Еще в нем есть титульный лист, лист регистрации изменений... )
    • gudstartup
      А вы что хотите проходя мимо ЧПУ настраивать да придется поучится как и HH и Sinumerik даже руководства почитать! Групп параметров по настройке коэффициентов I и P немного всего 4 группы Velocity control Orientation Servo mode (rigid tapping and spindle positioning)/ Spindle synchronization mode Cs contouring mode Cs может и не нужен если вы его не используете.   Вы хотели кнопочку Autotuning и где она есть в HH или Sinumerik?
    • VOleg
      Это кому как. Для меня это вещь! А вот Эксель слабоват. Например, нет колонтитула первого листа. Из-за этого по ЕСКД приходится делать из эксель в Ворд (макросом, конечно). Еще в SWE PDM встроенная спецификация считывается и там еще несколько вкусняшек. Но маловато - например нельзя перейти сразу на спецификацию - сначала на модель сборки.
    • NoM1D
      Тут получается в любом случае нужно учиться, чтобы полноценно уметь работать с данными системами.
    • ЮрЮрыч
      Здравствуйте, для тройников решается просто. На прямом участке строите линию в нужном месте и направлении, а потом вставляете туда тройник. Он встанет как надо.
    • Krusnik
      Всё зависит от софта, в котром делается спецификация. В каких-то должно совпадать наименование и обозначение. Вот вы сделали 10 конфигураций заклепок по длине, а у всех наименование: "Заклепка вытяжная 4,2". Тогда в спецификации они объединятся и количество будет просуммированно.   В других нужно принудительно указывать какие конфигурации считать одинаковыми. Вы в модели заклепки указали, что все конфигурации считать одинаковыми - программа объединила их в одну позицию и просуммировала количество. Не указали - каждая конфигурация имеет свою позицию.   И там и там есть свои плюсы и минусы.   Встроенная спецификация в SW - это боль.
    • Anton22
      да, там тоже не указывал, еще узнал что для неявной системы счета нужны контакты с типом MORTAR. А не подскажете, какого типа материал может использоваться в такой задаче (электромагнетизм переходящий в механическую деформацию) здесь тепловые данные мне вроде как не нужны, а электропроводность назначается в EM модуле. Сейчас экспериментирую с plastic_kinematic но с этим материалом после 20% расчета  нелинейный решатель не может найти равновесие)
×
×
  • Create New...