Поверхность, касательная к двум телам.

[avvagorn 4]

Всем привет! Прошу помочь с моделированием хитрой поверхности.

Задача довольно простая, но объяснить на пальцах сложно, тем более что у меня не вышло толком загрузить здесь изображение. Получилось только поставить его на авку - так что смотрите туда)

Итак. Есть два тела: сфера, висящая над треугольной призмой со скругленными углами. Это частный случай, тела могут быть любые по сути.

Задача: построить поверхность с прямой образующей, касательную к обоим телам.

Лучше всего понять из практического примера, откуда, собственно и родилась задача. Представим, что эти два тела изготовлены из стали и соединены между собой перемычкой, то есть неподвижны друг относительно друга. Потом мы берем тонкий тянущийся материал (кусок воздушного шарика) и обтягиваем вокруг этих тел. Это и будет нужная поверхность. Либо другой вариант: помещаем эти тела в сферу из термоусадочной пленки и нагреваем до полного обжатия. Ну и еще один вариант физического представления: облепить оба тела пластилином, а потом на плоском гриндере снять весь пластилин, какой получиться достать (с условием, что материал тел абсолютно тверд и не срезается).

Наверняка у того, что я описал, есть уже давно придуманное нормальное название и рабочий инструмент, но я в компасе не смог найти. Может быть есть в других кадах. Буду рад любым подсказкам. Спасибо!

 

[avvagorn 4]

1 минуту назад, Ветерок сказал:

с постоянно изменяющимися условиями

Укажи, где хоть раз условия изменились. Задача вполне конкретно описана. Да, нестандартная, возможно, но конкретная.

 

2 минуты назад, Ветерок сказал:

делай сам

Я сам и пытаюсь в первую очередь. Сюда за помощью обратился. Если не знаешь, как сделать, не надо ворчать. Может, найдется тот, кто сделает.

[Sykes 81]

2 часа назад, Ветерок сказал:

Ты до сих пор не понимаешь, 

Уже даже пояснил на что был мой ответ,

2 часа назад, Sykes сказал:

да и отвечал я на это.

 

 

а в обсуждаемом там ролике нет идеального касания сферы всех направляющих 

но Вам, как обычно, неймется и надо продолжать учить жизни и зачем-то доказывать своё превосходство в понимании. Выглядит крайне нелепо, но Вам же не привыкать явно))

[frei 458]

11 минут назад, avvagorn сказал:

Может, найдется тот, кто сделает.

Существующие САПРы нахрапом такое моделировать не умеют. Только с апроксимацией, через набор сечений. 

PS тебе туда: http://facstaff.susqu.edu/brakke/evolver/evolver.html

Изменено 15 октября 2022 пользователем frei

[Ветерок 2 148]

3 минуты назад, frei сказал:

Существующие САПРы нахрапом такое моделировать не умеют.

Протягиванием переменного сечения в Крео и параметрической поверхностью в ТФ можно сделать много чего. Но обязательное условие - четко понимать что требуется. А сделать что-то, о чем не имеешь точного понятия - это да, ни одна САПР не сделает.

[mrvcf1 98]

Если я так понял, опять задача в стиле "шнека для бутылок", только на этот раз с "неопределенной" точкой контакта  с сферой. Кто шнек не построил забейте.                                                                                                                                                                                                         

 

 

[Ветерок 2 148]

3 минуты назад, mrvcf1 сказал:

Если я так понял

опять пролетел. Но ты не переживай, аффтар сам не знает что хочет.

Изменено 15 октября 2022 пользователем Ветерок

[frei 458]

6 минут назад, Ветерок сказал:

много чего

Если вкратце, ему нужна поверхность которая является результатом работы численного метода. Естессно, сначала нужно получить набор решений в виде пространственных кривых. А у него еще и метода то нет.

Это как мыльная пленка натянутая на "мятый" контур, вроде просто, а не построить нурбсами. В Рино с грассхоппером - может быть и можно, там есть "физические" решатели типа "Кенгуру".

PS гуглить: grasshopper kangaroo.

Изменено 15 октября 2022 пользователем frei

[mrvcf1 98]

@Ветерок тогда обьясни

[Ветерок 2 148]

Только что, mrvcf1 сказал:

тогда обьясни

этого не может никто, даже аффтар

4 минуты назад, frei сказал:

А у него еще и метода то нет.

У него даже задача однозначно не сформулирована.

[frei 458]

флудить так флудить.

рандомный видос с ютуба

 

[mrvcf1 98]

15 минут назад, Ветерок сказал:

У него даже задача однозначно не сформулирована.

чего? поверхность от треугольника должна касательно пересечься со сферой. Проще говоря представь цилиндр который одновременно касается и сферы и треугольника. чекни тему про шнек и дойдет.

[IgorT 399]

Один многоуважаемый участник форума Аскона выложил фотки своего виденья решения задачи

Изменено 15 октября 2022 пользователем IgorT

[Ветерок 2 148]

11 минут назад, IgorT сказал:

Один многоуважаемый участник форума Аскона выложил фотки своего виденья решения задачи

Поздно :) аффтару уже не годится прямолинейная поверхность. "А что ему надо, не знает никто..."

[Ветерок 2 148]

Просто в качестве фантазии на неопределённость задачи (если отказаться от условия прямолинейности образующих). Можно и такое "натяжение" сделать. Но это произвольная форма, не "по какому-то закону".

 

[avvagorn 4]

1 час назад, Ветерок сказал:

Поздно :) аффтару уже не годится прямолинейная поверхность.

Ветерок, ты достал уже свою желчь выплескивать. Если ты сам не догоняешь, то просто тренируй силу воли и умение молчать.

 

1 час назад, IgorT сказал:

Один многоуважаемый участник форума

А вот это уже очень похоже. Он может модель скинуть, как строил посмотреть?

[mrvcf1 98]

не идеально в верху стыкуется, но больше сечений влом было делать

[Sykes 81]

4 часа назад, avvagorn сказал:

Только вариант у @Sykes  в SW не могу рассмотреть, блестит все)

Так не блестит? 

 

3 часа назад, frei сказал:

флудить так флудить.

рандомный видос с ютуба

 

И ни разу не полигональное моделирование))

6 часов назад, frei сказал:

А ничего что это полигональное моделирование? 

 

 

[avvagorn 4]

@mrvcf1 как сделано и где, расскажи, пожалуйста. По моему представлению, это именно то, что должно было получиться.

 

@Sykes спасибо за старание! Судя по отсутствию ребер на получившейся поверхности, она вся изогнута, то есть там нет плоских треугольных участков, или они не отображаются? Они должны получиться в решении обязательно, так как присутствуют прямолинейные ребра на основании.

 

Прошу прощения за тупость, но объясните, пожалуйста, как скрины прикреплять. Надо каждый раз в галерею скидывать, что ли?

 

[Sykes 81]

1 минуту назад, avvagorn сказал:

 

@Sykes спасибо за старание! Судя по отсутствию ребер на получившейся поверхности, она вся изогнута, то есть там нет плоских треугольных участков, или они не отображаются? Они должны получиться в решении обязательно, так как присутствуют прямолинейные ребра на основании.

Прямолинейные ребра на основании на основании же и перестают быть прямолинейными, поскольку переходят в криволинейные на сфере. Вы хотели касательность к верхнему телу и прямые линии до нижнего - касательней и прямее уже не сделать.

[mrvcf1 98]

9 минут назад, avvagorn сказал:

 как сделано и где, расскажи, пожалуйста. По моему представлению, это именно то, что должно было получиться.

NX сечения поделал потом кривую на сфере и посоединял. А вообще есть вариант проще, тупо делаешь пирамидку и кидаешь переменные скругления, получается вот так: