Перейти к публикации

Методологический вопрос по адаптации Тимцентра к нашим реалиям.


kostey2204

Рекомендованные сообщения

Здравствуйте!
На нашем предприятии используется бумажный документ времён СССР вот такой формы (см. вложение).

Данный документ объединяет в себе данные из конструкторской спецификации (левая часть)
и технологические данные: материал заготовки, норма расхода материала и технологический маршрут (правая часть).

VEDOMOST.jpg

Согласно ЕСКД, конструкторская спецификация может содержать раздел МАТЕРИАЛЫ, в котором перечисляются материалы, входящие в сборочную единицу.
У нас технолог добавляет для этих материалов припуски. Таким образом кол-во материалов имеющееся в конструкторской спецификации отличается от кол-ва заданного технологом.

EBOMMBOM.png

Технолог ведь не имеет права корректировать конструкторскую спецификацию, тогда как смоделировать это в Teamcenter?

 

Прошу поделиться опытом форумчан у которых внедрён тимцентр.
Подскажите, пожалуйста:
1) Встречается ли у вас подобная ситуация с отличием кол-ва материалов?
2) Каким образом, какими объектами вы моделируете такую ситуацию в Тимцентре?

 

Спасибо!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


UnPinned posts

насколько я могу помнить это со времен ссср  - то всеми расходами времени и материалов вроде как занимались нормировщики ...
они замеряли время на изготовление чего либо на предприятии , замеряли расход материала , и тд и тп 

Так же - в зависимости от уровня обеспечения современным оборудованием , на разных предприятиях эти нормы могут быть разными ,,,
По метражу  - метраж тои же самои ленты от и до может обеспечить только роботизированный процесс 
Тот же провод - это только роботу подвластно на одну и туже операцию тратить 1 м и не более 
Человек - может мотнуть лишнии оборот или отрезать не 1 м - а 1,005 м 
С учетом количества операции в сутки непредвиденные расходы будут только расти ...

наврятли в случае участия человека вам удастся эти показатели точно зафиксировать , 
как временные так и материальные ...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, kostey2204 сказал:

Здравствуйте!
На нашем предприятии используется бумажный документ времён СССР вот такой формы (см. вложение).

Данный документ объединяет в себе данные из конструкторской спецификации (левая часть)
и технологические данные: материал заготовки, норма расхода материала и технологический маршрут (правая часть).

VEDOMOST.jpg

Согласно ЕСКД, конструкторская спецификация может содержать раздел МАТЕРИАЛЫ, в котором перечисляются материалы, входящие в сборочную единицу.
У нас технолог добавляет для этих материалов припуски. Таким образом кол-во материалов имеющееся в конструкторской спецификации отличается от кол-ва заданного технологом.

EBOMMBOM.png

Технолог ведь не имеет права корректировать конструкторскую спецификацию, тогда как смоделировать это в Teamcenter?

 

Прошу поделиться опытом форумчан у которых внедрён тимцентр.
Подскажите, пожалуйста:
1) Встречается ли у вас подобная ситуация с отличием кол-ва материалов?
2) Каким образом, какими объектами вы моделируете такую ситуацию в Тимцентре?

 

Спасибо!

Здравствуйте!

Обычно этот вопрос решается созданием технологической части технологами. Создается также состав (у нас он называется техпроцесс) на каждую конструкторскую позицию, и там храните эти все данные как душе угодно. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, esergey сказал:

насколько я могу помнить это со времен ссср  - то всеми расходами времени и материалов вроде как занимались нормировщики ...
они замеряли время на изготовление чего либо на предприятии , замеряли расход материала , и тд и тп 

Всё так и есть как Вы пишите.
У нас есть те самые нормировщики, которые нормируют расход материала (но вот только они ничего не замеряют).
Они обрабатывают поступившую к ним конструкторскую спецификацию.

 

Для примера возьмём приведённую на фотографии выше сборочную единицу "МПТ4.3-25.00.790 Жгут 79".
В ней конструктор заложил "провод ПВ3" в кол-ве 1м. Нормировщик прибавляет к этому кол-ву ещё 0,1м (так называемый технологический припуск).
И таким образом расхода материала "провод ПВ3" на сборочную единицу "Жгут 79" составил 1,1м.
 

Вопрос в том как это смоделировать в тимцентре.

Сергей, к примеру, на Вашем предприятии есть конструкторские спецификации, содержащие раздел "Материалы"? Как они у Вас введены менеджере структуры?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 hour ago, kostey2204 said:

Вопрос в том как это смоделировать в тимцентре.

Через атрибутику, а потом в генераторе отчётов проссумируете, как один из вариантов.

ну и объекты у вас разные должны, для КД одно тля ТПП другое, на уровне ТПП будут объекты, заготовка, материал покрытия и пр и пр.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 часов назад, kostey2204 сказал:

Технолог ведь не имеет права корректировать конструкторскую спецификацию, тогда как смоделировать это в Teamcenter?

 

 

3 часа назад, butulec сказал:

Создается также состав (у нас он называется техпроцесс) на каждую конструкторскую позицию, и там храните эти все данные как душе угодно. 

Именно так. Отчет уже вторичен.

Остается еще вопрос интеграции. Кому эти цифры и в каком виде отдают, это ведь даже не технологов интересует. Плановый, ДМТС и пр. А еще альтернативные единицы измерения с переводом (ленту ПВХ явно же покупают штуками).

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 часов назад, Krusty сказал:

Через атрибутику, а потом в генераторе отчётов проссумируете, как один из вариантов.

ну и объекты у вас разные должны, для КД одно тля ТПП другое, на уровне ТПП будут объекты, заготовка, материал покрытия и пр и пр.

Krusty, не могли бы Вы, для большей ясности, прислать скриншот иллюстрирующий описанную в теме ситуацию?

Хотелось бы увидеть какие типы объектов в КД и в ТПП.

До этого момента я полагал что тех.процесс может быть только у деталей и сб.единиц, которые изготавливаются на предприятии. Но из Ваших слов следует что ТПП может быть создан для каждой позиции в конструкторской спецификации. butulec считает также:

 

11 часов назад, butulec сказал:

Здравствуйте!

Обычно этот вопрос решается созданием технологической части технологами. Создается также состав (у нас он называется техпроцесс) на каждую конструкторскую позицию, и там храните эти все данные как душе угодно. 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

у меня под рукой пока нечего вам показать.

ТП может бывает двух типов:) На сборку и на изготовление

Да, ТПП может быть создан для любой детали - ТП на изготовление, и на любую СБ - ТП на сборку.

12 hours ago, kostey2204 said:

Хотелось бы увидеть какие типы объектов в КД и в ТПП.

Эм, в рамках ЕСТД и ЕСТП, ДСЕ, Стд. ПКИ, Процесс, Операция, Переход, Комплектующие, Оснастка, и пр и пр.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нашёл на ютубе один вэбинар, благодаря которому ситуация стала немного проясняться.
Выяснилось, что в тимцентр введён специальный тип объектов "Материал в сборке" (см. скриншот ниже)
Материал в сборке.png

Но возник следующий вопрос. Объекты типа "Материал в сборке" добавляются в узел из Классификатора, так же как и "Стандартные изделия"?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 hours ago, kostey2204 said:

Но возник следующий вопрос. Объекты типа "Материал в сборке" добавляются в узел из Классификатора, так же как и "Стандартные изделия"?

Это ведь не столь принципиально

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
On 9/29/2022 at 12:22 PM, kostey2204 said:

Но возник следующий вопрос. Объекты типа "Материал в сборке" добавляются в узел из Классификатора, так же как и "Стандартные изделия"?

Нет.

Надо сначала понимать, что это за объект "Материал в СЕ", для чего он, для решения каких вопросов и задач.

и он не введен в Тимцентре, а создан на том предприятии с которого эта картинка ...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, IgP сказал:

Нет.

Нет - означает что он не из классификатора?

 

5 минут назад, IgP сказал:

Надо сначала понимать, что это за объект "Материал в СЕ", для чего он, для решения каких вопросов и задач.

Я для того и создал тему чтобы это узнать.

Буду очень признателен если кто-нибудь объяснит подробно, что за объект "Материал в СЕ", и какие вопросы он решает.

9 минут назад, IgP сказал:

и он не введен в Тимцентре, а создан на том предприятии с которого эта картинка ...

Я понимаю что каждое предприятие кастомизирует Тимцентр под себя, но может тип объектов "Материал в СЕ" существует в коробочной поставке русского офиса сименс (я имею ввиду ПСР).

 

Создавая тему я надеялся что люди поделятся своим опытом. Кто-то может использует тип "Материал в СЕ", а кто-то может решает проблему иначе.  Интересы все мнения.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

SPB5_GeoMat "Материал в сборке" бизнес-объект ПСР. Те кто его используют, делают это согласно назначению. При этом его можно кастомизировать в части атрибутов/свойств, но не в назначении.

Мнение - это суждение основанное на интерпретации фактов. Факты в описании модели данных от разработчиков оной. Ни чье мнение не изменит целевого назначения объекта в конкретной модели данных. Какая у вас и на какие модули есть лицензия?

Вернусь к началу. Вы хотели отчет по конструкторскому составу скрещенному с технологическим. Оперируете только Менеджером структуры, обычно это инструмент конструктора. Многие уже указали на то, что технологам нужен свой инструмент и свои объекты. Но вы упорно возвращаетесь к Менеджеру структуры.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
30.09.2022 в 14:12, kostey2204 сказал:

Буду очень признателен если кто-нибудь объяснит подробно, что за объект "Материал в СЕ", и какие вопросы он решает.

Материал сборки - у нас он соответствовал разделу Материалы Конструкторской спецификации

 

Так же материал сборки может подразумевать материалы изделия(сборки) из композитных материалов, где они присутствуют послойно(это частный случай).

Возвращаясь к вопросу о КТПП - Менеджер структуры как выше заметили - это в основном инструмент конструктора,и он подразумевает работу с конструкторским составом изделия.

 

В вашем случае - это уже элемент ТПП,и у кого внедрено ТПП на базе тимцентра - там обычно совершенно другая кастомизация для задач ТПП (отдельные написанные приложения, плагины) и в частности вашей, и менеджер структуры там в принципе особо не задействован.

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • alek77
      Да, спасибо, я уже из интереса ее нашел. Еще раз повторю, чтобы не выхватить, сам я такими методами указния размеров не пользуюсь, это самая вредная практика из всех, что встречал. В свое время имел много проблем в автокаде, корректируя чужие чертежи. Но там и отртогональные линии под углом в 0,001 градуса были в норме, и миллион линий одна поверх другой, и незамкнутые отрезки и много всего, от чего волосы дыбом. В солиде, думал, не столкнусь с таким, наивный. Поэтому искал и нашел макрос который косяки размеров подсвечивает. Он вполне рабочий, но не стабильный. В чем причина не разбирался, так как со своей задачей он справляется. Причем отрабатывает и галочки, и замену текста в размере. Хорошо, что @malvi.dp нашел время и что-то корректирует, спасибо отдельное ему за это. Макрос достаточно полезный при работе с чужими документами. И если удастся сохранить все начальные функции этого макроса против изощренных методов вредительства - будет офигенно.
    • Kelny
      Если этой ссылки достаточно для отображения материала и материал уже есть в обозначенной модели, то возможно подойдёт TabBuilder: https://help.solidworks.com/2023/russian/SolidWorks/SWHelp_List.html?id=e68c1877b4fa431483f8c751bd9fcc78&_gl=1*lby1j3*_up*MQ..*_ga*NTEyNjA5NDQ3LjE3MTQxMTU3MzA.*_ga_XQJPQWHZHH*MTcxNDExNTcyOS4xLjEuMTcxNDExNTczNy4wLjAuMA..#Pg0   В старых версиях при написанни ссылок такого радо в некоторых случаях можно было не писать имя файла, а достаточно было вместо имени файла модели оставить ПРОБЕЛ.SLDPRT и имя после этого подставлялось само. Пробовать надо.   Так же можете глянуть макрос по изменению свойств файла (методы и функции там устаревшие, но возможно даже будет работать и можно поковыряться в коде): https://kelnyproject.ucoz.ru/load/6-1-0-8 по програмированию так же есть справка (версию в ссылке поменяйте на свою, что бы справка была актуальна для вашей версии): https://help.solidworks.com/SearchEx.aspx?query=get custom property&version=2010&lang=english,enu&prod=api
    • gudstartup
      только перед обновлением обязательно выполните  все что написано в руководстве и касается сохранения состояния станка и чпу. и обязательно сделайте образ диска и помните что слишком новые версии могут не заработать на вашем чпу относительно безопасно ставить только сервиспаки
    • NordCom
      Большое спасибо! Через это меню удалось зайти в меню. 95148->MOD
    • Danil89nur
      Доброе время суток. Столкнулся с проблемой на новой работе. Много деталей у который в свойствах отсутствует раздел "Материал" и приходится каждый раз вручную заходить туда, создавать раздел и выбирать там ""SW-Material@Name.SLDPRT". Возможно кто-то знает, либо сможет помочь с написанием простенького макроса, при нажатии на который в свойствах детали будет создаваться необходимый раздел и в нем сразу написан выбранный материал (желательно, чтоб там было указано сразу наименование материала, а не формула для его получения ""SW-Material@Name.SLDPRT"). Пытался самостоятельно через ChatGPT, но так как в програмировании я 0, то ничего не получилось)
    • Bot
      Коллеги, Благодарю вас за интерес к проекту электронной энциклопедии в области инженерного программного обеспечения PLMpedia, который более 15 лет развивался группой компаний ЛЕДАС. Представленный ниже скриншот передаёт содержание и структуру базы данных энциклопедии, накопленной за эти годы: именно такую начальную страницу, можно было до сегодняшнего дня увидеть, придя по адресу https://plmpedia.ru/ В последние несколько лет ЛЕДАС особенно интенсивно и результативно вкладывает все ресурсы в развитие своего основного бизнеса: см. ниже «О компании ЛЕДАС». Сегодня я с некоторым сожалением констатирую, что у компании ЛЕДАС более нет возможности отвлекать ресурсы своих сотрудников на некоммерческий (фактически волонтерский) проект PLMpedia. Вся база данных ресурса может быть безвозмездно передана любому юридическому или физическому лицу с единственным условием: наш преемник должен будет публично объявить о состоявшейся передаче и взятии на себя [...] View the full article
    • gudstartup
      @NordCom  у вас наверное это так происходит читайте этот раздел itnc_530.pdf
    • fenics555
      интересный индус. А нового то чего?
    • gudstartup
      откудова качаете мне интересно?
    • ДОБРЯК
      Совсем забыл про собственные вектора       собственный тон частота           0.013                        1   Расчет собственных форм и частот   1         1   7.0711E-01   0.0000E+00   0.0000E+00   0.0000E+00   0.0000E+00   0.0000E+00   1         2   7.0711E-01   0.0000E+00   0.0000E+00   0.0000E+00   0.0000E+00   0.0000E+00       собственный тон частота       15910.75                         2   Расчет собственных форм и частот   1         1   7.0711E-01   0.0000E+00   0.0000E+00   0.0000E+00   0.0000E+00   0.0000E+00   1         2  -7.0711E-01   0.0000E+00   0.0000E+00   0.0000E+00   0.0000E+00   0.0000E+00        
×
×
  • Создать...