Перейти к публикации

FFT график при исследовании пульсации давления


rasta89

Рекомендованные сообщения

Всем привет.

Стоит задача исследовать пульсацию давления, определить ее частоту.

Задачу решал при помощи модели DES, без уравнения энергии для ускорения. Замерял давления: 1. AreaAve(TotalPressure) полная поверхность выходного отверстия из детали 2. там же на поверхности точка, замер в точке через surface-vertex-ave -total pressure.

Задача решалась transient анализе. Для теста прогнал на трех вариантах времени шага: 300 шагов с временем шага 0,001с, 300/0,01 и 300/0,1.

При помощи FFT получал график зависимости частота/средний импульс давления. Вот тут и проблема. Не определяется частота, она всегда идет от нуля на понижение.

Приложил по 4 скрина на каждый расчет. Два это картина давления на поверхности и точке и два это полученные из них частоты:

 

[spoiler=300/0,001]

p1.PNGtp1.PNGp2.PNGtp2.PNG

[/spoiler]

[spoiler=300/0,01]

p1.PNGtp1.PNGtp2.PNGp2.PNG

[/spoiler]

 

[spoiler=300/0,1]

p1.PNGtp1.PNGtp2.PNGp2.PNG

[/spoiler]

 

Так выглядит сама модель

me.PNG

 

Подскажите пожалуйста, что пошло не так касательно ускорения на графике FFT?

:g:Что-то спойлер не сработал

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


UnPinned posts

В общем проблема была в том, что постпроцессор флюента тупил получается.

Сформировал график в CFD POST там показало эти самые 0,33 Гц и импульс 0,04 МПа

photo_2022-09-27_15-36-27.jpg

Изменено пользователем rasta89
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 минут назад, rasta89 сказал:

постпроцессор флюента тупил получается.

так преобр-е Фурье вы прям в Ансисе делали получается? я то думал это какое-то стороннее ПО

 

15 минут назад, rasta89 сказал:

Сформировал график в CFD POST там показало эти самые 0,33 Гц и импульс 0,04 МПа

странно что других мелких пиков нет, а всего 1. Графики по времени не похожи на "квази"синус. Мб использовать STFT (оконку)? 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, Jesse сказал:

так преобр-е Фурье вы прям в Ансисе делали получается? я то думал это какое-то стороннее ПО

да, встроенным инструментом

6 минут назад, Jesse сказал:

странно что других мелких пиков нет, а всего 1. Графики по времени не похожи на "квази"синус. Мб использовать STFT (оконку)? 

можно подробнее пожалуйста?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, rasta89 сказал:

можно подробнее пожалуйста?

ну типа если на спектре или в частотной фурье области один пик, то на графике времени должно быть что-то вроде чистой синусоиды с наложенным поверх высокочастотным "шумом", помехами. У вас явно не так. У вас как будто несколько "интенсивных" низких частот..)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, Jesse сказал:

ну типа если на спектре или в частотной фурье области один пик, то на графике времени должно быть что-то вроде чистой синусоиды с наложенным поверх высокочастотным "шумом", помехами. У вас явно не так. У вас как будто несколько "интенсивных" низких частот..)

Да вот в постпроцессоре флюента он там один и потом очень мелко нисходящий

А вот в CFD post там уже один пик да.

Но по идее отрезок брался где уже поток жидкости установился и пульсации давления как-бы равномерны

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, rasta89 сказал:

Но по идее отрезок брался где уже поток жидкости установился и пульсации давления как-бы равномерны

Вы же уже давно занимаетесь численными методами. Вы же прекрасно знаете что в расчетных пакетах ничего "по идее" не выбирается. Все нужно задавать самому.

 

Offtop: Помню еще давно, в одной теме чел две страницы выяснял почему у него в модели не работает сила тяжести пока не оказалось что он ее не задавал так как думал что расчетный пакет по идее задает силу тяжести автоматически.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, karachun сказал:

Вы же уже давно занимаетесь численными методами. Вы же прекрасно знаете что в расчетных пакетах ничего "по идее" не выбирается. Все нужно задавать самому.

 

Offtop: Помню еще давно, в одной теме чел две страницы выяснял почему у него в модели не работает сила тяжести пока не оказалось что он ее не задавал так как думал что расчетный пакет по идее задает силу тяжести автоматически.

"По идее" - я имел в виду я задал этот отрезок сам при формировании графика, отсек часть графика при котором поток жидкости только становился ( старт задачи).

Нужно поработать над своим изложением мыслей)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, rasta89 сказал:

"По идее" - я имел в виду я задал этот отрезок сам при формировании графика, отсек часть графика при котором поток жидкости только становился ( старт задачи).

Нужно поработать над своим изложением мыслей)

Первый график с плоскости выхода, второй с точки

tp-area.png

tp-vertex.png

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Решил проверить график в программе origin.

Загнал туда три варианта графиков

1. Сбор информации с точки 1.5-4 сек, клгда течение установилось

2. Сбор информации с поверхности выхода жидкости 1.5-4 сек, когда течение установилось

3. Две волны с поверхности 2.1-3с

И сравнил с посьпроцессором флюента и CFD post. Теперь незнаю чему верить.

Внизу приложил скрины последовательно

1. Выбранный промежуток

2. Результат в постпроцессоре флюента

3. Результат в cfd

4. Результат в origin

Также приложил файлы графиков.

Как понять что из чего правда?

Спасибо.

 

Вариант 1

long_vertex_fluent_1.-4.5s_scr.PNG

long_vertex_fluent_1.-4.5s.PNG

 

long_vertex_1.5-4.5s_fluent_post.PNG

long_vertex_origin_1.5-4.5s.PNG

 

Вариант 2

 

 

 

long_area_1.5-4.5s_fluent_scr.PNG

long_area_1.5-4.5s_fluent.PNG

 

long_area_1.5-6s_fluent_post.PNG

long_area_1.5-4.5s_origin.PNG

 

Вариант 3

short_area_fluent_2.1-3s_scr.PNG

short_area_fluent_2.1-3s.PNG

 

short_area_fluent_2.1-3s_post.PNG

short_area_origin_2.1-3s.PNG

 

 

Файлы

short_area_fluent_2.1-3slong_area_1.5-4.5slong_vertex_1.5-4.5s

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В общем так.

Разобрался.

1. Для ORIGIN сигналы слишком короткие, которые я передал, если удлинить раза в два три, показывает норм.

2. Постпроцессор флюета не обманывает, просто отображает график по-своему

3. Постпроцессор CFD показывает картину более понятной и наглядной. Так что если флюент показал непонятную Вам картину идите в CFD POST. Только там есть нюанс, амплитуду показывает параметр Power spectral

Скрины раскладки Фурье в CFD POST и ORIGIN

SVG_hz.PNG

SVG_hz_origin.PNG

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 1 месяц спустя...
  • 4 месяца спустя...
28.09.2022 в 08:47, rasta89 сказал:

Вариант 1

Если вычитать из графика давления среднее значение, то большие значения амплитуд на нулевой частоте должны уйти.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • maxx2000
      Причина того - Кроилово. Кроилово всегда приводит к попадалову. Месяц простоял сколько мильонов деревянных потеряли? Вопрос риторический. И ещё будет стоять. Как памятник человеческой глупости и жадности.
    • AlexKaz
      "9 июля 1968 года на мышах был проведен самый знаменитый эксперимент американского ученого-этолога Джона Кэлхуна «Вселенная-25». Суть опыта заключалась в создании идеальных условий, где мыши могли бы жить и размножаться, не ведая никаких забот, вдали от хищников и в отсутствие эпидемий и заболеваний. Для этих целей ученый построил специальный загон, куда были помещены четыре пары белых мышей (самцов и самок). В распоряжении мышей всегда была чистая вода и еда в изобилии, специальные гнезда, где можно обустроить себе жилище ― гнезд в загоне хватало для проживания нескольких тысяч мышей. Температура в загоне в среднем составляла около 20 ℃ и была комфортной для мышей. Животные не подвергались никаким влияниям извне и жили в идеальных условиях в свое удовольствие. А дальше началось самое интересное. На первом этапе эксперимента мыши хорошо размножались, вели активный образ жизни, охотно играли. На следующей фазе эксперимента мыши стали есть меньше, перестали наедаться до отвала. На третьей фазе эксперимента, когда в загоне были уже сотни мышей, произошло распределение социальных ролей, стала ярко выраженной иерархия, клановость. Появились так называемые отверженные ― молодые особи, которых другие, взрослые мыши сгоняли в центр загона, не давали им вести нормальный образ жизни, причиняли физический вред. В природе такое, наверное, было бы невозможно, ведь эти мыши-агрессоры просто не дожили бы до старости: их бы съели хищники. Но в загоне Кэлхуна хищников не было, и взрослые мыши начали попросту издеваться над молодняком. Образовались две большие группировки: самцы-одиночки и самки-одиночки. При этом самки-одиночки отказывались спариваться <с менее статусными многочисленными молодыми самцами и с оставшимися старыми статусными> и отвергали ухаживания самцов. У мышей стал проявляться тотальный индивидуализм, мыши не стремились создать семью. На последней, четвертой стадии мышиная популяция стала сокращаться. Появились самцы, которых сам Кэлхун назвал «красивыми» (англ. beautiful ones), из-за отсутствия ран и рубцов. <В оригинале: They never engaged in sexual approaches toward females, and they never engaged in fighting, and so they had no wound or scar tissue. Thus their pelage remained in excellent condition. - Дословный перевод: Они никогда не прибегали к сексуальным подходам к самкам, и они никогда не участвовали в боях, и поэтому у них не было ран или рубцовой ткани. Таким образом, их шерсть сохранилась в отличном состоянии.> Эти мыши не вступали в борьбу за самок и территорию, не проявляли активности к размножению и только питались, спали и чистили шёрстку. У мышей стали проявляться различные формы девиантного поведения, вспышки агрессии. Самки стали проявлять агрессию, защищать себя сами, стали умерщвлять своих детенышей, а затем окончательно отказались размножаться. На пике эксперимента в загоне одновременно проживало чуть более двух тыс. мышей. Еды и гнезд было достаточно для дальнейшего роста популяции, но через четыре года после начала эксперимента Кэлхун остановил свой опыт, потому что в загоне осталось чуть более сотни мышей, и все они уже вышли из репродуктивного возраста. По итогам эксперимента Кэлхун пришел к выводу, что достижение определенной плотности населения и заполнение социальных ролей в популяции приводит к распаду общества" https://physicsoflife.pl/dict/pic/calhoun/calhoun.. https://scientificrussia.ru/articles/utopiya-dlya-mys.. https://ru.wikipedia.org/wiki/Кэлхун,_Джон_(этолог)
    • gudstartup
      @Koels вот в чем дело пока ds609 это предупреждение поэтому F может и не появится если sv601 это значит ошибка. возможно при нагреве радиатора серво определяет это как предупреждение или ваш вентилятор крутиться медленнее чем оригинальный и серва думает что он встал хотяпри этом обычно на экране в строке состояния FAN.мигает больше у меня вариантов нет....  
    • ДОБРЯК
      Решите любым алгоритмом. Тогда будет конструктивный разговор. :=)
    • Fedor
      https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_numerical_analysis_topics#Eigenvalue_algorithms     :) 
    • Юрий К.Ф.
      Добрый день. Не нашёл тут тему по стойке Китайско Китайской)) Lynuc N3ME. Видать мне так повезло с её наличием)) Приобрели 5-ти осевой Китаец. В б/у состоянии после удара по оси Z. Отремонтировали по механике, заменили батареи на драйверах, выставили лимиты. Всё Ок. Пригласили со стороны людей которые бы разобрались по операторской части. Те два выходных ковырялись, после сказали покажут расскажут, но за огромные деньги. Не сошлись. После месяц станок простоял, когда включили перестал реагировать на регулировку скорости шпинделя. То есть в режиме Jog, включаем обороты, которые стандартно 2140-2149 об/мин. При регулировке процетности не меняются (сама процентность показывает на мониторе). Так же при включении оборотов через команду M03S300 или другое значение, скорость так же показывает 2140-2149 об/мин. Грешить на тех товарищей с которыми не сошлись по деньгам для обучения, как то не хочется. Поковырялся в настройках шпинделя, вроде всё в норме. Проводку на шпинделе прозвонил, целая. В чём причина, не понятна. Кто нибудь сталкивался с подобным, или с подобной стойкой? Может подсказать варианты причины подобного?
    • ДОБРЯК
    • Fedor
      https://en.wikipedia.org/wiki/Eigenvalue_algorithm   Вот , кстати, важное свойство которое раньше встречал у Стренга. :)    http://elibrary.bsu.edu.az/files/kitablar/1022.pdf   
    • ДОБРЯК
      Вы ысё чаще напоминаете телевизор, который случайным образом переключает программы...:=)
    • sssdos
      сочувствую бедности(Дома на ноуте стоит Windows XP С PM 6.). Или другие причины?
×
×
  • Создать...