Перейти к публикации

Течение в плоском канале. Starcd 3.24


Fedorov Andrey

Рекомендованные сообщения

Так при больших у+ у нас ведь и должно быть отклонение от логарифмического профиля. Причем конкретная величина у+, с которого оно начинается, зависит от числа Рейнольдса. Правда у меня сейчас под рукой только старое издание Лойцянского, там кроме этих общих замечаний больше нет ничего. :(

Star-CD никаких предположений о толщине погранслоя не делает (это просто программа, ей предполагать нечем ;)) И вообще, у вас тут нет никакого погранслоя, а есть полностью развитое течение. Про модель турбулентности можно посмотреть методологию, страница 2-12 (про Low-Reynold k-epsilon), и еще 6-2 про граничные условия на стенке для Low-Reynolds моделей.

> Почитав руководства, не нашел что бы там использовали столь мелкие сетки, хотя задачи посложнее....

Это вы что имеете в виду? Tutorials что ли? Так они совсе-совсем ни для этого! НИКОГДА, НИКОГДА, НИКОГДА, НИ ЗА ЧТО НА СВЕТЕ не вздумайте выбирать густоту сетки ориентируясь на Tutorials! В них специально делаются маленькие модельки с грубой сеткой, которые можно быстро посчитать на сакмой плохонькой машине. Назначение Tutorials - научить вас работать с пакетом, а не строить модели. Для второго надо записываться на дорогие курсы в Сарове или в Лондоне ;)

Про вдув Inlet'ом - это не самый лучший вариант, так как Inlet это не стенка, трение там смысла не имеет и еще много чего. Так что лучше все-таки попробуйте поставить проницаемые baffles и добавить снизу "камеру наддува"

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Lynx, провел расчеты на Вашей сетке, но увеличил расход (до 0.461кг/с) . Результат получается идеальным, хорошо просматривается логарифмический участок!!!

Далее, я последовал вашему совету о проницаемой перегородке, но результатов не получается, т.к. если перегородка становиться проницаемой, то на ней нет условия прилипания.

Изображение

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ага, с первым пунктом тогда вроде ясно - судя по всему было слишком маленькое число Рейнольдса и логарифмическому закону просто негде было реализоваться, в итоге ламинарный подслой плавно переходил в турбулентное ядро без него.

По второму пукнту - продольная составляющая скорости на перегородке все равно обращается в ноль, так что по крайней мере половина условия прилипания остается. Сейчас буду смотреть, что там.

А какие у вас параметры перфорации в канале?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так, проверил - условие прилипания выполняется, т.е. касательная скорость на стенке (в смысле, на baffle) обращается в 0. У меня такое подозрение, что вы взяли не проницаемый, а подвижный baffle

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нет, бафл стационарный. Про прилипание написано в ursguide: если перегородка проницаема то условие прилипания снимаются.

Хотя все равно пробовал играть с таким вдувом в случае ламинарного течения, но результат получался не очень, слишком отличается от параболы.

Сейчас пытаюсь сделать вдув как источник массы на нижней ячейке, но пока безрезультатно, где то ошибочки.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мало ли что там написано :bleh: Касательная скорость обращается в 0, я проверял. А то, что результат отличается от параболы - ну так надо брать какие-то реалистичные значения параметров проницаемости и давления наддува. Я потому вас и спрашивал про ваши параметры перфорации в РЕАЛЬНОМ канале, чтоб по ним определить коэффициенты альфа и бета, хотя бы ориентируясь на справочник Идельчика.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По поводу, чего написано. Больше то посмотреть не где, а хочется верить что там пишут и для того, что бы люди не делали лишних бессмысленных попыток. )

Мне вообще не понятно, почему нельзя задавать скорость на стенке в лоб, ну ладно ещё для турбулентного течения, там используются свои модели, но для ламинарного течения рашаются уравнения Навье-Стокса. Что бы им помешало учитывать эту скорость?!

Про РЕАЛЬНЫЙ канал. У меня нет никаких конкретных каналов, тем более с камерой наддува. ) Вся задача определяется только числом Рейнольдса и скоростью поперечного вдува.

Так же каки в случае с простым каналом мы имеем универсальный закон распределения скоростей, не зависимо от конкретных параметров канала и жидкости. Так же и здесь, но к параметрам задачи добавляется скорость вдува. Так что можно использовать любую проницаемость и т.п. лишь бы скорость на стенке была равна 0.

Пробовал делать ввод массы на нижней ячейке, использую фортран. Сделал все как в руководстве: определил новый тип ячееек, сделал нижнюю ячейку этого типа, написал подпрограмму. Пробовал на простом ламинарном течении. Этот подход вообще не оказывает никакого влияния, при разных значения VI, FLUXI. Почему?

SUBROUTINE FLUINJ(FLUXI,UI,VI,WI,TEI,EDI,TI,SCINJ,IPMASS)

C Fluid injection

C*************************************************************************

C--------------------------------------------------------------------------*

C STAR VERSION 3.24.000 *

C--------------------------------------------------------------------------*

INCLUDE 'comdb.inc'

DIMENSION SCINJ(50)

COMMON/USR001/INTFLG(100)

INCLUDE 'usrdat.inc'

DIMENSION SCALAR(50)

EQUIVALENCE( UDAT12(001), ICTID )

EQUIVALENCE( UDAT03(001), CON )

EQUIVALENCE( UDAT03(019), VOLP )

EQUIVALENCE( UDAT04(001), CP )

EQUIVALENCE( UDAT04(002), DEN )

EQUIVALENCE( UDAT04(003), ED )

EQUIVALENCE( UDAT04(005), PR )

EQUIVALENCE( UDAT04(008), TE )

EQUIVALENCE( UDAT04(009), SCALAR(01) )

EQUIVALENCE( UDAT04(059), U )

EQUIVALENCE( UDAT04(060), V )

EQUIVALENCE( UDAT04(061), W )

EQUIVALENCE( UDAT04(062), VISM )

EQUIVALENCE( UDAT04(063), VIST )

EQUIVALENCE( UDAT04(007), T )

EQUIVALENCE( UDAT04(067), X )

EQUIVALENCE( UDAT04(068), Y )

EQUIVALENCE( UDAT04(069), Z )

WRITE (*,*) "ICTID:", ICTID, "Y:", Y, "U:", U, "V:", V

IF(ICTID.EQ.4) THEN

FLUXI=0.05

VI=5.0

ENDIF

RETURN

END

Изменено пользователем Fedorov Andrey
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Скорость на стенке можно задать. Но только касательную :smile: Потому как если будет еще и нормальная скорость, то это будет уже не стенка, а Inlet.

По поводу подпрограммы - а она у вас вообще вызывается? Т.е. то, что должно писаться в WRITE, вы видите? Кроме того, я б еще ЯВНО присвоил значения ВСЕМ выходным параметрам. Т.е.

UI = 0.0

WI = 0.0

ну и т.д.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Подпрограмма вызывается точно, все это я вижу, дважды за итерацию.

Пробовал обыгать вашу, Lynx, сетку с перегородкой. На нижней границе можно поставить inlet и не нужно "подгадывать" с давленем ). Но при таком расчете получаются результаты качественно противоречащие эксперименту

Изображение

В случае вдува на оси ординат нужно откладывать не U+, а 2 * (sqrt(1 + v+ * U+) - 1) / v+, где v+ --- обезразмеренная поперечная скорость на стенке.

Как видно из рисунка, экспериментальные данные идут асимптотически ниже, а при расчете получается кривая выше теоретической (теоретическая без вдува).

Попробовал уплотнить вашу сетку вдвое, стало лучще.

В четверо и все "заплясало" (

Изменено пользователем Fedorov Andrey
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 недели спустя...

А эксперимент, который на последней картинке, он с вдувом или без вдува?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • maxx2000
      @ANT0N1DZE держи недостающее, выбери на свой вкус 
    • IgP
      Я прямо противоположного мнения. Это говорят те кто начинает в нём работать сами(без фундаментального обучения), после другого CADa. Но потом у них мнение меняется на противоположное. Этим заявлением, вы меня сильно огорчили (Слышал я как Windchill работает, и видел ваши вопросы выше - они меня повергали в ступор ..) а дальше то вы чего понаписали ... бред, вчера начали - увидели и давай помои поливать ... ну, флаг вам в руки ... про CAD продукты от отечественных разработчиков, просто намекну ...
    • Kelny
      Заменить на исходные, при замене первого компонента (ЗАМЕНИТЬ КОМПОНЕНТЫ) выбрат галочку ВСЕ.   Лучше весь день потерять, а потом за пять минут долететь. ... Крылья, крылья, тьфу... главное хвост (С)   Не переделаете сейчас, придётся потом не только передедывать, но и вспоминать как должно быть правильно и почему одинаковое не одинаково.
    • ANT0N1DZE
      В разделе "мы предлагаем" забыли самое интересное. 
    • brigval
      Детали по вашим чертежам в ведомость покупных изделий не вносятся.
    • malvi.dp
      В спецификации солида никак, только навести порядок и заменить одинаковые по параметрам детали, тогда они отобразятся под одной позицией с правильными количеством. Если это очень долго - сохранить спецификацию в Эксель, отсортировать и вручную сделать как нужно.
    • Александр1979
      Во время прогона с блокировкой должны изменяться абсолютные и относительные координаты, машинные координаты не должны изменяться.
    • Дарья Фролова
      Мы изобретаем будущее вместе с командой, которую любим,Разрабатываем уникальное оборудование, реализуем их в масштабные проекты и каждый раз ставим новые планки! Ищем талантливого главного инженера-конструктора с глубокими знаниями механики, который готов руководить стратегией разработки серийного производства. Если вы готовы развиваться, переосмыслять наш текущий опыт и превращать его в отлаженную методологию, то будем рады видеть вас частью нашей команды!
 Мы аккредитованная ИТ компания — предоставляется бронь. Проект: Роботизированная система очистки солнечных панелей;
 Компетенции: Глубокие знания механики, подготовка к серийному/массовому производству;
 Руководитель/наставник: СOО компании; Команда: до 10 человек;
 Работа в офисе (возможно обсуждение гибрида после испытательного срока) Мы предлагаем:- Авторская разработка, уникальный продукт - партнерство на международном рынке;
 - Обучение и развитие новым скилам за счет компании; - Команда сильных инженеров; - Руководитель - это в первую очередь коллега и наставник;
 - Перспективы профессионального и карьерного роста (команда расширяется, есть возможность расти вместе с нами); - Приятные бенефиты от компании. 
Примеры задач: - Разработка ТЗ, конструирование, прототипирование, испытания, сопровождением сертификации, подготовку к производству на Российских и Зарубежных производственных мощностях. - Ведение технической базы знаний и результатов проектов для постоянной оптимизации процессов разработки. - Общий анализ производимости нового продукта компании с выдвижением предложений о дальнейшей стратегии разработки для серийного производства. Мы ждем, что у вас сильный опыт в механике, опыт подготовки к серийному/массовому производству и управлении командой инженеров, состоящей из конструкторов, электронщиков и программистов, разработки уникальных мехатронных систем в различных областях промышленности. Компетенции: - Высшее техническое образование; - Опыт проектирования: сложных изделий из металлов с учетом динамических и прочностных характеристик; - Опыт работы в области конструирования механических систем;- Умение рассчитать себестоимость проекта для дальнейшей реализации; - Опыт работы в аналогичной должности не менее 3 лет;
 - Системность, структурность, желание во всем наводить порядок; - Умение работать в показателях результата; Впереди много задач по изобретению систем очистки для разных промышленных отраслей - ждем вас в нашей команде!
    • Dimetil Gidrozin Dnepr
      куда пропал твой парень? с ним в паре вы замечательно смотрелись и ты был гораздо круче спасибо. я уже с автором темы связался он мне ссылок дал и где качать и как ставить. понту мне смотреть то чего у меня нет)) я поставлю то что он мне дал и посмотрю по нему. он видеоуроки пишет. норм чувак кста
    • IgorT
      Да че там хорошего? По мне уже то, что нет возможности выбрать плоскость симметрии напряг.
×
×
  • Создать...