В каком CAD можно масштабировать сразу всю сборку?

[Ветерок 1,875]

Задача простая: есть не очень большая сборка в STEP. Надо её отмасштабировать - отмасшатбировать все детали с сохранением их местоположения, имен файлов и с сохранением структуры сборки. На выходе нужен STEP со сборкой и всеми деталями на своих местах.

Знаю, что отмасштабировать всё легко можно в Рино. Но из него не получить нормальную сборку.

Можно ли такое сделать в каком-либо софте? Те программы, которыми пользуюсь, это делать не умеют, умеют масштабировать только детали по-одной.

Или как вариант - сразу импортировать эту сборку с указанием нужного масштаба. А потом сохранить.

[streamdown 1,562]

Дык в любой CAD где есть масштабирование. Макрос за минут 15 клепается. Вот, просто записал и выполнил

 

Скрытый текст

 

Edited June 6, 2022 by streamdown

[streamdown 1,562]

Открываешь сборку, запускаешь макрос, получаешь отмасштабированные детали в SW.

Macro133.swp

[Ветерок 1,875]

53 минуты назад, streamdown сказал:

Вот, просто записал и выполнил

Всё равно нужно каждую деталь вручную указывать. Да ещё и файл макроса каждый раз указывать.

Такое, конечно, можно

55 минут назад, streamdown сказал:

в любой CAD

Такое и без макроса не намного дольше делается.

[streamdown 1,562]

24 минуты назад, Ветерок сказал:

Всё равно нужно каждую деталь вручную указывать.

Не нужно 

25 минут назад, Ветерок сказал:

Да ещё и файл макроса каждый раз указывать.

Не нужно 

25 минут назад, Ветерок сказал:

Такое и без макроса не намного дольше делается.

Ясно. Дальше я тут бессилен) )

[sloter 523]

14 часов назад, Ветерок сказал:

Можно ли такое сделать в каком-либо софте?

Хотел задать такой же вопрос, когда Вы удивились, что это напрямую нельзя сделать в SW. Я, конечно, специально не изучал этот вопрос, но не помню, что бы где то это делалось одной штатной командой (что бы прям многоуровневая структура сборки сохранилась)

14 часов назад, Ветерок сказал:

Или как вариант - сразу импортировать эту сборку с указанием нужного масштаба. А потом сохранить.

Тут не совсем понял как и где конкретно это делается.

В SW одноранговую сборку можно отмасштабировать, например,  так

1. Открыть .stp по умолчанию (как сборку), сохранить как деталь.

2. Открыть полученную деталь и отмасштабировать все тела ( выбрав их, например, рамкой). Центр масштабирования, естественно, не должен лежать внутри сборки (либо вне её, либо на границе). Сохранить как step.

3. Открыть полученный step, задав в настройках опцию "Импортировать несколько тел как детали".

Если это разовые или периодические задачи, то не вижу ни чего сложного или долгого. Если эта задача постоянная, то макрос предпочтительней будет.

Edited June 7, 2022 by sloter

[sloter 523]

34 минуты назад, sloter сказал:

макрос предпочтительней будет

Опять же если масштабировать каждую деталь отдельно, то возникает сложность корректного определения центра масштабирования в файле детали, что бы затем детали в сборке сохранили своё взаимное расположение (стыковку). Центр масштабирования должен быть единым для всех деталей и не лежать внутри сборки.

Edited June 7, 2022 by sloter

[Ветерок 1,875]

4 часа назад, sloter сказал:

Центр масштабирования, естественно, не должен лежать внутри сборки

Центр масштабирования может лежать где угодно, в том числе и "внутри сборки". Главное - чтобы он был единым для всех деталей.

4 часа назад, sloter сказал:

Открыть полученный step, задав в настройках опцию "Импортировать несколько тел как детали".

При этом имена деталей меняются на другие, автоматически созданные.

Точно так же имен деталей меняются, если в многотельной детали "Сохранить тела".

В обоих случаях придется для каждой детали заново вводить её имя.

Но отмасштабированная геометрия таким образом сохраняется.

 

Да, ещё один нюанс. В многотельной детали не сохраняются подсборки. Все тела на одном уровне, разумеется.

[zerganalizer 556]

19 часов назад, Ветерок сказал:

Знаю, что отмасштабировать всё легко можно в Рино. Но из него не получить нормальную сборку.

А отмасштабированный степ сохраняя обратно в степ - структура сборки теряется?

[Onizuka 26]

IronCAD может

 

[Ветерок 1,875]

13 часов назад, streamdown сказал:

запускаешь макрос

Посмотрел текст макроса. Вроде, нашел где задается масштаб. А как задать чтобы все детали масштабировались относительно одной и той же точки или системы координат? Если такое возможно в макросе.

6 минут назад, Onizuka сказал:

IronCAD может

Надо будет проверить что он дает на выходе.

[sloter 523]

3 часа назад, Ветерок сказал:

Центр масштабирования может лежать где угодно, в том числе и "внутри сборки". Главное - чтобы он был единым для всех деталей.

Это да, был частично не прав. И масштабирование тел в многотельной детали это подтверждает.  А вот при масштабировании отдельных деталей сборки это не работает. Даже если делать это редактируя деталь в контексте сборки и указывая одну и ту же СК сборки.

Так что не понятно как обеспечить, что бы

6 часов назад, sloter сказал:

Центр масштабирования должен быть единым для всех деталей

 

Edited June 7, 2022 by sloter

[streamdown 1,562]

30 минут назад, Ветерок сказал:

А как задать чтобы все детали масштабировались относительно одной и той же точки или системы координат?

Это уже допил)))

- выбрать точку в сборке, запомнить её координаты

- при редактировании модели перевести координаты сборки в координаты детали и создать "Систему координат"

- в методе задать swScaleAboutCoordinateSystem

- выбрать эту новую систему координат и запустить метод

 

28 минут назад, sloter сказал:

одну и ту же СК сборки

Проблема в матрице трансформации. При выборе мышкой, значит, не трансформирует.

Да, оттрансформировала как то странно))

Ну, знач надо копать.

[Ветерок 1,875]

4 часа назад, Onizuka сказал:

IronCAD может

Скачал триал, попробовал.

Во-первых, он уже импортирует странно. Кроме деталей ещё сотни отдельных поверхностей этих деталей.

Во-вторых, при деформации появляются дыры, щели, какие-то поверхности  ломаются или исчезают или остаются недеформированными.

Соответственно, при экспорте всё это передается и в результате получается полный бардак.

[Onizuka 26]

12 часов назад, Ветерок сказал:

Во-первых, он уже импортирует странно. Кроме деталей ещё сотни отдельных поверхностей этих деталей.

 

Есть варианты поменять геометрическое ядро (Parasolid или ACIS) и поиграться настройками импорта (не импортировать вспомогательные поверхности, изменить точность...).

 

[sloter 523]

16 часов назад, sloter сказал:

это не работает. Даже если делать это редактируя деталь в контексте сборки и указывая одну и ту же СК сборки.

Если при редактировании детали в контексте создавать в каждой детали СК по одной и той же точке сборки (например начальной) и масштабировать относительно этой СК, то получается. Можно ли это делать в макросе я не знаю. Но остаётся проблема с одинаковыми деталями (которые, как правило, всегда есть в сборках) с разным позиционированием - другие экземпляры детали не восстановят своё исходное положение. И эту проблему, думается, вряд ли получится решить, ибо она объективная.

[zerganalizer 556]

19 часов назад, sloter сказал:

Так что не понятно как обеспечить, что бы

07.06.2022 в 07:58, sloter сказал:

Центр масштабирования должен быть единым для всех деталей

В своей САПР я бы создал UDF масштабирования от нулевой точки и навставлял макросом во все детали и/ли тела. И управлял бы масштабом через Knowledge Expert.

[Ветерок 1,875]

6 часов назад, Onizuka сказал:

сть варианты поменять геометрическое ядро (Parasolid или ACIS) и поиграться настройками импорта (не импортировать вспомогательные поверхности, изменить точность...).

Сегодня ещё поигрался. В принципе, можно получить удовлетворительный результат.

Но вчера я уже врукопашную всё изменил.

[Ветерок 1,875]

Нет, фигня этот УтюгКАД.

В новом интерфейсе нет таких настроек импорта (Parasolid-ACIS). Есть другие, но бестолковые. Нормально импортировать STEP не удалось - или тысячи поверхностей, или пустые детали, кроме некоторых.

Довольно корректно открывает сборки Крео, кроме табличных деталей - их все он заменяет родовой.

Может, я опять чего-то не понял, но как-то там всё не очевидно.

[Onizuka 26]

@Ветерок

В настройках системы меняется ядро. Те это ядро которое будет использоваться по умолчанию как для построений, так и для импорта.

Хотя, не исключаю, что могут быть проблемы с импортом. Импорт дело такое...

Edited June 8, 2022 by Onizuka