Расчет на виброустойчивость конструкции

[Ilya_23 5]

Есть роботизированная газонокосилка, необходимо понять на сколько конструкция устойчива к вибрациям, которые возникают во время ее работы, одна из проблем в том, что я не представляю как смоделировать вибрацию на узле мотор-лезвие, вторая проблема я не вообще не представляю как провести такое моделирование.

[karachun 2 038]

И вы хотите чтобы кто-то смоделировал газонокосилку за вас и бесплатно?

Или чтобы вам на форуме прочитали курс по моделированию вибрации в газонокосилках?

Изменено 31 мая 2022 пользователем karachun

[Ilya_23 5]

 

3 минуты назад, karachun сказал:

И вы хотите чтобы кто-то смоделировал газонокосилку за вас и бесплатно?

ну конечно нет, но это же форум, написал сюда поскольку возможно кто-то уже сталкивался с моделированием вибрации, которая имеет случайную величину, да и моделировать корпус, если вы об этом, я не прошу

[karachun 2 038]

И при этом даже не поздоровались.

[Ilya_23 5]

6 минут назад, karachun сказал:

И вы хотите чтобы кто-то смоделировал газонокосилку за вас и бесплатно?

я буду рад любой подсказке на эту тему

Только что, karachun сказал:

И при этом даже не поздоровались.

добрый день

[karachun 2 038]

14 минут назад, Ilya_23 сказал:

которая имеет случайную величину

Если вибрация имеет случайную величину (вибрация от резания травы, налетания лезвия на камни и поросль) то нужно сперва провести испытания газонокосилки в разных условиях, получить графики зависимости ускорений на деталях газонокосилки от времени, обработать эти данные и получить зависимость ускорений от частоты и уже эти данные использовать для расчета. Для вашей студенческой работы уже одно нахождение нагрузок тянет на кандидатскую.

 

 

Если хотите просто то прикладывайте некий дисбаланс, посчитайте какую силу вам даст этот дисбаланс при работе на номинальных оборотах и приложите эту силу на частоте соответствующей рабочим оборотам. Это будет вибрация газонокосилки на холостом режиме, когда лезвие крутится но траву еще не косят.

Изменено 31 мая 2022 пользователем karachun

[Ilya_23 5]

3 минуты назад, karachun сказал:

Если вибрация имеет случайную величину (вибрация от резания травы, налетания лезвия на камни и поросль) то нужно сперва провести испытания газонокосилки в разных условиях, получить графики зависимости ускорений на деталях газонокосилки от времени, обработать эти данные и получить зависимость ускорений от частоты и уже эти данные использовать для расчета. Для вашей студенческой работу уже одно нахождение нагрузок тянет на кандидатскую.

 

спасибо за совет, а как бы вы посоветовали упростить расчет в таком случае, просто на предзащите комиссия именно на такой расчет делала акцент, то есть буквально-сказали, что нужен расчет на виброустойчивость

P.s. как вы поняли, что я студент?

[kolo666 255]

12 минут назад, Ilya_23 сказал:

P.s. как вы поняли, что я студент?

Илья, вам случайно не 23 года?

Изменено 31 мая 2022 пользователем kolo666

[karachun 2 038]

32 минуты назад, Ilya_23 сказал:

а как бы вы посоветовали упростить расчет в таком случае

1. Посчитайте собственные частоты. Любая динамика начинается с собственных частот. Если собственные частоты не совпадают с частотой мотора (в Герцах!!!) то это уже хорошо, газонокосилка не будет трястись сама по себе. Если в косилке два или три лезвия то и опасных частот будет столько же, то есть частота мотора и частота мотора умноженная на два или на три. Частоты должны отстоять на +/-10%.

 

2. Посмотрите на ютубе туториалы по Frequency Response, там должно быть много информации. Когда освоитесь с тестовыми расчетами то возьмите и придумайте некий график зависимости силы от частоты, это будет не синусоида а что-то наподобие такой картинки.

Приложите такую силу к валу газонокосилки и считайте. Получите некие картинки и графики. Силу подберете так чтобы косилка не ломалась. Сами понимаете что второй пункт это полная фигня и очковтирательство, это подойдет только для дипломной работы.

 

32 минуты назад, Ilya_23 сказал:

P.s. как вы поняли, что я студент?

Это еще ничего, тут некоторые умельцы могут по трехмерной модели определить кафедру и имя руководителя.

А если без шуток то во-первых у вас возраст в нике указан а во-вторых у вас задача уровня достать звезду с неба, такое часто студентам задают, бумага все стерпит. Если бы такую газонокосилку действительно создавали то соорудили бы макет и прогнали его на нескольких полях и дальше вот все то что я писал про определение нагрузок.

 

Кстати, скиньте модель этой газонокосилки, посмотрим что это за неведомая конструкция что для нее требуются такие сложные расчеты.

Изменено 31 мая 2022 пользователем karachun

[Ilya_23 5]

26 минут назад, karachun сказал:

1. Посчитайте собственные частоты. Любая динамика начинается с собственных частот. Если собственные частоты не совпадают с частотой мотора (в Герцах!!!) то это уже хорошо, газонокосилка не будет трястись сама по себе. Если в косилке два или три лезвия то и опасных частот будет столько же, то есть частота мотора и частота мотора умноженная на два или на три. Частоты должны отстоять на +/-10%.

 

2. Посмотрите на ютубе туториалы по Frequency Response, там должно быть много информации. Когда освоитесь с тестовыми расчетами то возьмите и придумайте некий график зависимости силы от частоты, это будет не синусоида а что-то наподобие такой картинки.

Приложите такую силу к валу газонокосилки и считайте. Получите некие картинки и графики. Силу подберете так чтобы косилка не ломалась. Сами понимаете что второй пункт это полная фигня и очковтирательство, это подойдет только для дипломной работы.

 

Это еще ничего, тут некоторые умельцы могут по трехмерной модели определить кафедру и имя руководителя.

А если без шуток то во-первых у вас возраст в нике указан а во-вторых у вас задача уровня достать звезду с неба, такое часто студентам задают, бумага все стерпит. Если бы такую газонокосилку действительно создавали то соорудили бы макет и прогнали его на нескольких полях и дальше вот все то что я писал про определение нагрузок.

 

Кстати, скиньте модель этой газонокосилки, посмотрим что это за неведомая конструкция что для нее требуются такие сложные расчеты.

Скину, как до общаги доберусь

1) На счет собственной частоты корпуса - нужно ли выставлять силу тяжести, как нагрузку? 

2) Правильно ли понимаю, что можно задавать частоту телу самостоятельно в симуляции (пока просто не нашел такого)

3) По поводу графика - так понимаю его, я просто сам из ничего придумать его должен?

4) Итоговый расчет проводить в каком типе симуляции, так же в частотном?

5) Еще раз спасибо, вы первый, кто мне помогает с этим, просто, что сделать сказали, а как никто не знает

1 час назад, kolo666 сказал:

Илья, вам случайно не 23 года?

хех, в самом деле

[karachun 2 038]

27 минут назад, Ilya_23 сказал:

1) На счет собственной частоты корпуса - нужно ли выставлять силу тяжести, как нагрузку?

Нет, Вы вообще раньше считали собственные частоты? Если нет то тоже можете посмотреть примеры-туториалы на том же ютубе. "Solidworks Normal Modes". Посмотрите, потренируйтесь на кошках и потом считайте свою косилку.

 

27 минут назад, Ilya_23 сказал:

2) Правильно ли понимаю, что можно задавать частоту телу самостоятельно в симуляции (пока просто не нашел такого)

Вообще не понял о чем вы тут. Думаю этот вопрос отпадет после освоения туториалов.

 

27 минут назад, Ilya_23 сказал:

3) По поводу графика - так понимаю его, я просто сам из ничего придумать его должен?

Ага) А больше неоткуда. Либо проводить испытания либо выполнять сложнейшие расчеты в Abaqus или LS-Dyna и моделировать сам процесс резания но на такое может и всему вашему институту не хватит знаний и умений. Либо искать какие-то нормативные документы по газонокосилкам или же смотреть может кто-то проводил подобные исследования для газонокосилок раньше. Я же правильно понимаю - от вас требуют оценить вибропрочность газонокосилки от нагрузок в процессе резания?

 

27 минут назад, Ilya_23 сказал:

4) Итоговый расчет проводить в каком типе симуляции, так же в частотном?

Frequency Response, я не знаю как это называется в русифицированном солидворке.

 

27 минут назад, Ilya_23 сказал:

5) Еще раз спасибо, вы первый, кто мне помогает с этим, просто, что сделать сказали, а как никто не знает

Но я только направление вам могу показать, конкретно водить вас за ручку и показывать на какие кнопки жать, я не буду. на это есть тысячи видео туториалов на ютубе и в интернете есть учебник Алямовского. Так что вам придется освоить те типы анализа которых вы не знаете. Ну или вообще весь расчетный модуль солидворкса если вы вообще в по прочности в солиде или в других пакетах ничего не считали.

 

Только я вас прошу - не беритесь сразу считать вашу газонокосилку. Возьмите что-то попроще, например консольную балку и трясите ее. Как отработаете все этапы то тогда уже повторяйте все это на модели газонокосилки. Вы удивитесь но это окажется быстрее чем сразу начинать со сложного.

Изменено 31 мая 2022 пользователем karachun

[maxx2000 583]

1 час назад, karachun сказал:

у вас возраст в нике указан

По этой логике"Я стар, я очень стар, я просто супер стар"

[karachun 2 038]

@maxx2000 А по вашим ответам на форуме и не скажешь. Даже на человека рожденного в 2000 году вы не тянете, скорее на рожденного в 2010.

Изменено 31 мая 2022 пользователем karachun

[maxx2000 583]

@karachun замечательно. гениально. просто потрясающе.

[soklakov 1 477]

@Ilya_23 а Вы вибропорочность от виброустойчивости отличаете?

[kolo666 255]

@Ilya_23 начните с этого 

 

 

а потом сюда для закрепления материала 

 

 

[Ilya_23 5]

2 часа назад, karachun сказал:

Нет, Вы вообще раньше считали собственные частоты? Если нет то тоже можете посмотреть примеры-туториалы на том же ютубе. "Solidworks Normal Modes". Посмотрите, потренируйтесь на кошках и потом считайте свою косилку.

 

Вообще не понял о чем вы тут. Думаю этот вопрос отпадет после освоения туториалов.

 

Ага) А больше неоткуда. Либо проводить испытания либо выполнять сложнейшие расчеты в Abaqus или LS-Dyna и моделировать сам процесс резания но на такое может и всему вашему институту не хватит знаний и умений. Либо искать какие-то нормативные документы по газонокосилкам или же смотреть может кто-то проводил подобные исследования для газонокосилок раньше. Я же правильно понимаю - от вас требуют оценить вибропрочность газонокосилки от нагрузок в процессе резания?

 

Frequency Response, я не знаю как это называется в русифицированном солидворке.

 

Но я только направление вам могу показать, конкретно водить вас за ручку и показывать на какие кнопки жать, я не буду. на это есть тысячи видео туториалов на ютубе и в интернете есть учебник Алямовского. Так что вам придется освоить те типы анализа которых вы не знаете. Ну или вообще весь расчетный модуль солидворкса если вы вообще в по прочности в солиде или в других пакетах ничего не считали.

 

Только я вас прошу - не беритесь сразу считать вашу газонокосилку. Возьмите что-то попроще, например консольную балку и трясите ее. Как отработаете все этапы то тогда уже повторяйте все это на модели газонокосилки. Вы удивитесь но это окажется быстрее чем сразу начинать со сложного.

я всё понимаю, еще раз спасибо

[Ilya_23 5]

1 час назад, kolo666 сказал:

@Ilya_23 начните с этого 

 

 

а потом сюда для закрепления материала 

 

 

спасибо!

[Ilya_23 5]

31.05.2022 в 19:05, karachun сказал:

1. Посчитайте собственные частоты. Любая динамика начинается с собственных частот. Если собственные частоты не совпадают с частотой мотора (в Герцах!!!) то это уже хорошо, газонокосилка не будет трястись сама по себе. Если в косилке два или три лезвия то и опасных частот будет столько же, то есть частота мотора и частота мотора умноженная на два или на три. Частоты должны отстоять на +/-10%.

 

2. Посмотрите на ютубе туториалы по Frequency Response, там должно быть много информации. Когда освоитесь с тестовыми расчетами то возьмите и придумайте некий график зависимости силы от частоты, это будет не синусоида а что-то наподобие такой картинки.

Приложите такую силу к валу газонокосилки и считайте. Получите некие картинки и графики. Силу подберете так чтобы косилка не ломалась. Сами понимаете что второй пункт это полная фигня и очковтирательство, это подойдет только для дипломной работы.

 

Это еще ничего, тут некоторые умельцы могут по трехмерной модели определить кафедру и имя руководителя.

А если без шуток то во-первых у вас возраст в нике указан а во-вторых у вас задача уровня достать звезду с неба, такое часто студентам задают, бумага все стерпит. Если бы такую газонокосилку действительно создавали то соорудили бы макет и прогнали его на нескольких полях и дальше вот все то что я писал про определение нагрузок.

 

Кстати, скиньте модель этой газонокосилки, посмотрим что это за неведомая конструкция что для нее требуются такие сложные расчеты.

Здравствуйте еще раз, не знаю конечно прочтете ли вы данное сообщение, но хотел бы сказать еще раз - спасибо, сегодня как раз сдавал диплом (5 поставили), по итогу я провел более простой расчет на счк корпуса и платы и сравнил их с частотой мотора (как вы в начале и предлагали) и он прокатил, всё прошло хорошо