Jump to content

Отсоединить чертеж от модели.


Recommended Posts

drap

Здравствуйте!

 

Подскажите, пожалуйста, есть ли какие-то правильные способы, чтоб создавать чертежи, которые на момент создания будут соответствовать своей модели, но в дальнейшем не будут зависеть от последующих изменений в этой модели?

 

Есть сборка. С нее сделан чертеж. Он выступает как бы в роли базового плана. Когда мы продаем оборудование, то нужно сделать план для заказчика на котором сборка будет такая, как была на момент продажи. Этот план должен быть сохранен в папку с остальными планами по заказу (таких планов будет много. Каждая сделка тянет за собой много планов разных узлов и сборок). И в дальнейшем, когда сборка как-то поменяется со временем, то базовый план должен меняться с ней, а те планы, сто были сделаны для заказов должны остаться в том виде, как были на момент создания. Если делать "Сохранить как копию", то потом при внесении изменений в модель, это все отображается и на всех планах, которые делались для клиента. Этого быть не должно.

Есть безумно громоздкий способ. Делать для каждого раза "ПакЕндГо" и сохранять текущую сборку со всей ее требухой в папку с конкретным заказом. И с этой сборки уже делать чертеж. Тогда у чертежа будет своя независимая сборка. Но это же бред! Сборки бывают очень большими и если на каждую делать "ПакЕндГо" при продаже, то нам нужны будут огромные хранилища.

Есть вариант при создании чертежа для заказа превращать виды в эскизы. Тогда чертеж вообще будет оторван от какой-либо сборки. Но мне этот вариант кажется каким-то неправильным. 

 

Может есть еще какие-то варианты?

Link to post
Share on other sites


UnPinned posts
Ветерок

Сохранить чертежи в PDF - останутся неизменными навсегда.

 

А вообще абсолютно нормально делать для каждого варианта или для каждого заказа свою версию (или ревизию) всего проекта. Если нет PDM, которая решает подобные задачи другими способами.

Edited by Ветерок
Link to post
Share on other sites
drap
Posted (edited)
11 минут назад, Ветерок сказал:

Если нет PDM, которая решает подобные задачи другими способами.

Есть PDM. Для деталей, сборок и чертежей есть возможность получить разные ревизии(поколения), но как сделать так, чтоб плану соответствовала конкретная ревизия сборки, а не самая свежая?

Edited by drap
Link to post
Share on other sites
brigval
31 минуту назад, drap сказал:

Здравствуйте!

 

Подскажите, пожалуйста, есть ли какие-то правильные способы, чтоб создавать чертежи, которые на момент создания будут соответствовать своей модели, но в дальнейшем не будут зависеть от последующих изменений в этой модели?

 

Есть сборка. С нее сделан чертеж. Он выступает как бы в роли базового плана. Когда мы продаем оборудование, то нужно сделать план для заказчика на котором сборка будет такая, как была на момент продажи. Этот план должен быть сохранен в папку с остальными планами по заказу (таких планов будет много. Каждая сделка тянет за собой много планов разных узлов и сборок). И в дальнейшем, когда сборка как-то поменяется со временем, то базовый план должен меняться с ней, а те планы, сто были сделаны для заказов должны остаться в том виде, как были на момент создания. Если делать "Сохранить как копию", то потом при внесении изменений в модель, это все отображается и на всех планах, которые делались для клиента. Этого быть не должно.

Есть безумно громоздкий способ. Делать для каждого раза "ПакЕндГо" и сохранять текущую сборку со всей ее требухой в папку с конкретным заказом. И с этой сборки уже делать чертеж. Тогда у чертежа будет своя независимая сборка. Но это же бред! Сборки бывают очень большими и если на каждую делать "ПакЕндГо" при продаже, то нам нужны будут огромные хранилища.

Есть вариант при создании чертежа для заказа превращать виды в эскизы. Тогда чертеж вообще будет оторван от какой-либо сборки. Но мне этот вариант кажется каким-то неправильным. 

 

Может есть еще какие-то варианты?

 

Если модели были изменены, а чертеж не переоткрывался с обновлением видов и не сохранялся (режимы "Решенные" и "Сокращенные"), то открытие чертежа в режиме "Быстрый просмотр" покажет виды на момент последнего сохранения чертежа.

Если закрыть доступ на изменение чертежа (назначить "только чтение"), то он может быть открыт сколько угодно раз и с изменяемыми видами и со старыми видами.

  • Нравится 1
Link to post
Share on other sites
Ветерок
31 минуту назад, drap сказал:

Eсть PDM. Для деталей, сборок и чертежей есть возможность получить разные ревизии(поколения), но как сделать так, чтоб плану соответствовала конкретная ревизия сборки, а не самая свежая?

Не понял о каком плане речь и как ему ответствуют сборки. Это надо разбираться с вашими процессами, чего я делать не собираюсь.

В PDM может быть механизм создания конфигураций каждого конкретного изделия на основе общей конструкции. Тогда можно сконфигурировать индивидуальное изделие под каждый заказ. Если этот функционал поддерживает CAD, то можно получить для каждой конфигурации соответствующий вариант сборки. Но да, наверное, это не про Солид.

Link to post
Share on other sites
Kelny
1 час назад, drap сказал:

Есть вариант при создании чертежа для заказа превращать виды в эскизы. Тогда чертеж вообще будет оторван от какой-либо сборки. Но мне этот вариант кажется каким-то неправильным. 

Так вам сборки нужны? Или чертежи?

Если чертежи, то сохраняйте их PDF, TIFF, JPEG и смотрите, когда потребуется.

Если нужны сборки, но смущает их размер и контроль ссылок - отказывайтесь от оригиналов и сохраняйте во что нибудь нейтральное STEP, PARASOLID и т.п.

И будет в этом случае в папочке конкретного заказа конкретные чертежи и модели без привязки куда либо ещё.

 

Ну а если нужны оригиналы, то несомненно для каждой версии надо сохранять весь массив данных моделей: детали (в том числе стандартные), сборки, крепёж, расчёты и всё что нужно или может когда-нибудь понадобиться.

Edited by Kelny
Link to post
Share on other sites
drap
1 час назад, brigval сказал:

 

Если модели были изменены, а чертеж не переоткрывался с обновлением видов и не сохранялся (режимы "Решенные" и "Сокращенные"), то открытие чертежа в режиме "Быстрый просмотр" покажет виды на момент последнего сохранения чертежа.

Если закрыть доступ на изменение чертежа (назначить "только чтение"), то он может быть открыт сколько угодно раз и с изменяемыми видами и со старыми видами.

Этот вариант очень даже подходящий. Только что протестировал. Все и правда работает, как надо. И даже, если кто-то снимет атрибут "ридонли" и пересохранит план, обновив его, то это всегда можно поправить в PDM, вернув предыдущую версию плана.

Спасибо за совет!

 

28 минут назад, Kelny сказал:

Так вам сборки нужны? Или чертежи?

Если чертежи, то сохраняйте их PDF, TIFF, JPEG и смотрите, когда потребуется.

Если нужны сборки, но смущает их размер и контроль ссылок - отказывайтесь от оригиналов и сохраняйте во что нибудь нейтральное STEP, PARASOLID и т.п.

И будет в этом случае в папочке конкретного заказа конкретные чертежи и модели без привязки куда либо ещё.

 

Ну а если нужны оригиналы, то несомненно для каждой версии надо сохранять весь массив данных моделей: детали (в том числе стандартные), сборки, крепёж, расчёты и всё что нужно или может когда-нибудь понадобиться.

PDF, TIFF и прочее не совсем подходит. Ровно, как и превращение вида в эскиз. Нужно сохранить возможность, открыв чертеж, узнать какая ревизия(поколение) той или иной детали была на момент продажи. Т.е. чертеж должен быть более-менее полноценным чертежом, но как бы замороженном на стадии продажи.

Вариант, который предложил brigval действительно самый оптимальный.

Link to post
Share on other sites
Ветерок
6 минут назад, drap сказал:

открыв чертеж, узнать какая ревизия(поколение) той или иной детали была на момент продажи.

Зачем для этого открывать чертеж? зачем для этого вообще чертеж? У вас есть ПДМ -  вся информация берется из неё без всяких чертежей.

7 минут назад, drap сказал:

самый оптимальный

"Оптимальный " не имеет степеней сравнения.

  • Нравится 1
Link to post
Share on other sites
brigval
11 минут назад, drap сказал:

Нужно сохранить возможность, открыв чертеж, узнать какая ревизия(поколение) той или иной детали была на момент продажи. Т.е. чертеж должен быть более-менее полноценным чертежом, но как бы замороженном на стадии продажи.

 

Тогда эти данные должны присутствовать в чертеже в явном виде. Так как к моделям в таком чертеже доступа не будет.

Link to post
Share on other sites
kkk
2 часа назад, drap сказал:

Подскажите, пожалуйста, есть ли какие-то правильные способы, чтоб создавать чертежи, которые на момент создания будут соответствовать своей модели, но в дальнейшем не будут зависеть от последующих изменений в этой модели?

Как вариант можно попробовать сохранять как Отсоединенный чертеж. Но хранить в другой папке, чем модель, чтобы связи автоматом не подхватывались. 

 

30 минут назад, Ветерок сказал:

"Оптимальный " не имеет степеней сравнения.

Теперь это со мной на века! (После аналогичной ремарки в мой адрес). Теперь и сам всех поправляю. :biggrin:

Link to post
Share on other sites
drap
3 минуты назад, kkk сказал:

Как вариант можно попробовать сохранять как Отсоединенный чертеж. Но хранить в другой папке, чем модель, чтобы связи автоматом не подхватывались. 

С этим "отсоединенным чертежом" то получается разорвать связь с моделью, то нет. 

Link to post
Share on other sites
kkk
14 минут назад, drap сказал:

С этим "отсоединенным чертежом" то получается разорвать связь с моделью, то нет. 

Я же написал, что нужно в другую папку поместить, чтобы ссылки автоматом не подхватывались. По крайней мере у меня так работает (хотя я им не пользуюсь, так что опыт поверхностный). Ну и в настройках Солида я всегда отключаю опцию Искать ссылки в соседних папках (или как-то так), чтобы документы видели ссылки только в одной папке (где лежит вся россыпь моделей и чертежей).

Edited by kkk
Link to post
Share on other sites
brigval
14 минут назад, kkk сказал:

Я же написал, что нужно в другую папку поместить, чтобы ссылки автоматом не подхватывались.

Перемещать надо модели-ссылки, тогда чертеж-контейнер их не увидит.

А чертеж как не перемещай, ссылки на не перемещенные-непереименованные модели в нем останутся прежними, и файлы останутся доступными для загрузки и обновления видов.

 

Edited by brigval
Link to post
Share on other sites
kkk
12 минут назад, brigval сказал:

Перемещать надо модели-ссылки, тогда чертеж-контейнер их не увидит.

А чертеж как не перемещай, ссылки на не перемещенные-непереименованные модели в нем останутся прежними, и файлы останутся доступными для загрузки и обновления видов.

С одной стороны Вы правы, но это для обычных чертежей больше справедливо, тут же отсоединенный. Собственно провел эксперимент - создал на деталь отсоединенный чертеж и переместил его (после сохранения) в другую папку. Модель осталась в исходной. Затем модель менялась и тогда: 1. Если модель открыта в Солиде, то при открытии отсоединенного чертежа он автоматом перестраивается до актуального состояния модели. 2. Если модель не загружена, то выкидывается сообщение, что модель изменилась и виды устарели и чертеж открывается в последнем сохраненном состоянии. 

Так что (у меня) достаточно перенести файл чертежа и не загружать модель в момент открытия этого чертежа. 

Link to post
Share on other sites
drap
7 минут назад, kkk сказал:

С одной стороны Вы правы, но это для обычных чертежей больше справедливо, тут же отсоединенный. Собственно провел эксперимент - создал на деталь отсоединенный чертеж и переместил его (после сохранения) в другую папку. Модель осталась в исходной. Затем модель менялась и тогда: 1. Если модель открыта в Солиде, то при открытии отсоединенного чертежа он автоматом перестраивается до актуального состояния модели. 2. Если модель не загружена, то выкидывается сообщение, что модель изменилась и виды устарели и чертеж открывается в последнем сохраненном состоянии. 

Так что (у меня) достаточно перенести файл чертежа и не загружать модель в момент открытия этого чертежа. 

Вот эти танцы с бубном утомляют. Нужно соблюдать эти нюансы. Что не открыта сборка была, чтоб отсоединенный чертеж не сохранился рядом и т.д. Как-то мудрено. Почему бы не сделать этот отсоединенный чертеж таковым, без всяких условностей. Сохранил, хоть к черту на кулички и все - связь разорвана.

Link to post
Share on other sites
Kelny
5 минут назад, drap сказал:

Почему бы не сделать этот отсоединенный чертеж таковым, без всяких условностей. Сохранил, хоть к черту на кулички и все - связь разорвана.

Это надо другой САПР, где такое практикуется (например, компас вроде практикует рассыпание видов на эскизы с разрывом связей от модели или сохранять чертёж в DXF/DWG), а Solidworks сопротивляется до последного, что бы не потерять связь с моделью - такова его параметрическая сущность в связи с моделью, по возможности не существовать без модели.

 

 

Edited by Kelny
Link to post
Share on other sites
Staves

Здравствуйте! А если у меня есть чертежи, но нет модели (так передали), при открытии солид не находит модель и изображение пропадает, а мне бы хотелось отсоединить от модели его и редактировать, то как быть?

Link to post
Share on other sites
Kelny
1 час назад, drap сказал:

Нужно сохранить возможность, открыв чертеж, узнать какая ревизия(поколение) той или иной детали была на момент продажи.

Если эта информация нужна, то нужно получать это так же из зафиксированного файла, например добавить этот признак в примечание спецификации или в PDM вносить эту информацию, что бы можно было узнать ревизию/версию без открытия файла модели. Так же возможно к ревизии добавлять комментарии о том чем ревизия отличается от иных и т.п.

Link to post
Share on other sites
kkk
13 минут назад, drap сказал:

Вот эти танцы с бубном утомляют. Нужно соблюдать эти нюансы. Что не открыта сборка была, чтоб отсоединенный чертеж не сохранился рядом и т.д. Как-то мудрено. Почему бы не сделать этот отсоединенный чертеж таковым, без всяких условностей. Сохранил, хоть к черту на кулички и все - связь разорвана.

Идеала нет, тем более, что в качестве идеала каждый видит что-то свое. 

 

Можно чертеж сразу в двг сохранить, тогда уж точно никаких связей не останется. Либо виды в эскизы преобразовать, с тем же результатом. Но там, вероятно, макрос нужен, чтобы все виды скопом преобразовывать.

Link to post
Share on other sites
drap
24 минуты назад, Kelny сказал:

Если эта информация нужна, то нужно получать это так же из зафиксированного файла, например добавить этот признак в примечание спецификации или в PDM вносить эту информацию, что бы можно было узнать ревизию/версию без открытия файла модели. Так же возможно к ревизии добавлять комментарии о том чем ревизия отличается от иных и т.п.

Пока непонятно, что понадобится в будущем. Я, опираясь на свой опыт, оставлял бы только PDF для заказов и все. Туманно это все с ревизией и прочими заморочками. Тем более, что мы в любом случае сохраняем копию всего проекта и отдельные узлы(для которых делаются чертежи) уже не так важны. Но есть начальство, которое само не работает в SW, но задачи ставит.

Мы только недавно начали использовать SW для сборок и планов, которые уходят заказчику. До этого SW использовался только для производства, а планы для клиентов делались в KeyCreator. Мы сейчас еще внедряем PLM, так что ревизию конкретной детали в сборке на момент продажи сможем узнавать и там. Это будет даже еще проще, чем в сборке.

Будем что-то делать и смотреть, как пойдет. Но факт, что делать из каждой сборки каждого узла ПакЕндГо для сохранения, это перебор.

 

В любом случае всем спасибо! Узнал чуть подробнее, как работает отсоединенный чертеж. Ну и в принципе ответ на свой изначальный вопрос тоже получил.

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.




  • Сообщения

    • Ан-162
      Итак, к диодам SBN3040M (чуйка говорит, что Шоттки) которые в TO-3 чувствую ныне хрен найдешь, да еще и с относительно редкой цоколевкой (аноды вместе), вдобавок два сдохших BUW38 (npn 60V 30A) один пробит, второй выгорел в полный обрыв переходов.
    • IgorT
      Что Вы там выдумываете на счет моих чувств к ТФ? Вам пора понять, что у меня к ТФ никаких чувств.  "Не свалю" это к посту Оскорбление это. Кто он такой, что бы мне указывать? Дегенератом называть. По Вашему это нормально?
    • Ан-162
      Та не, я еще сварщик и токарь.  Но то хобби, хотя на сварного и доки есть. Основное конечно это электроника, со школьной скамьи.
    • Viktor2004
      не слышал о таком. Через программу видел, а по другому как не знаю. Как будет возможность, напишите пожалуйста Аааа. Понял. Вы имеете в виду запись параметров через ладдер оконными функциями виндрид-виндрайт. Да. Так тоже можно
    • Ан-162
      Ну это само собой))) Я уже сталкивался, на некоторые импортные платы и р/э в них вообще ничего найти не возможно. В автоэлектронике в частности. Шифруются, на обычные р/э ставят свою маркировку, чтоб сами не ремонтировали, а покупали. Так что плавали, знаем))) Не имея боьших надежд и на эту плату, прозвонил силу. Сдвоенный диод SBN3040M половинка пробита. Даже даташит на него не находится. Транзисторы выпаяю, проверю.
    • brigval
      ГОСТ 2.501-2013. п. 4.8   Нельзя, разумеется.
    • Golem
      Виктор, там не программа, на f, может и раньше, есть возможность погружаться файл параметров по умолчанию. Можно поменять через чпу, можно подкорректировать файл. Больше сказать не могу, потому что рукожоп и комп в ремонте, как сделают, напишу =]
    • Maik812
      Он бесплатный :) А можно подумать ты Солид купил и офис :) Ага , это только ты вырисовываешь каждый по фотки :) А я качю библиотеку их и делаю. Я на ваших куцаных фотках не видел что пропустили i или ошибку сделали в слове! Я Вам не школьный учитель. Я предложил сразу вам пакетно внести значение. Есть решения ? как сделать 1920 профилям значения внести это? Нет !??? Заткнись тогда рыбка!
    • Sykes
      Пакетно работать с профилями вряд ли кому нужно, так что Ваш совет купить и установить Тотал Коммандер ради свойства профилей был очень уместен, ага) Я разбираюсь по мере надобности и не задавая вопросов, а самолично, при этом еще и делясь полученными знаниями с обществом, так что тут очень большой вопрос кто из нас лузер - тот, кто допустил ошибку в слове и по невнимательности не заметил этого, при этом точно зная, что этот слово должно работать или тот, кто вообще не знал об этом коде и принципе его работы, но при этом рассказывал об уровнях
    • poputchik21
      Можно ли своими силами устранить проблему с осью и что для этого надо сделать?    Провода прозвонили ОК.    Для проверки перекинули управление с оси Z1 на Z2 , упор пришел в движение. На блоке управления оси горит цифра 0, на всех остальный 1.
×
×
  • Create New...