Глюк в Transient?

[rasta89 113]

Всем привет. У меня происходит какой-то глюк либо в программе, либо у меня.

Моя задача провернуть два зубчатых колеса, одно из них в будущем соединяется с длинным валом.

Все сконнектил, колеса на месте body-ground revolute, между собой body-dody revolute - не работает, оставил между колесами planar, вроде все крутит как надо. Вал к колесу fixed. Время 1 с, 1 шаг. С подшагами. Пока расчет с rigid телами, на начальном этапе стоят задачи по анализу наконечника вала.

Итак проблемы:

1. Расчет без вала, задаю вращением 360 град, вращает только на 180, задаю 720 вращает на 360:

 

2. Если присоединяю вал к одному из колес, вращение колеса с валом сильно замедляется а ведущее колесо крутит сквозь ведомое

 

вообще планирую использовать момент, пока тесты, но вот эти моменты обескураживают.

Что могло пойти не так? Спасибо.

 

[piden 2 874]

4 minutes ago, rasta89 said:

Что могло пойти не так?

Wild guess:

4 minutes ago, rasta89 said:

оставил между колесами planar

 

@rasta89 , вы уже вроде давно на форуме.

Представьте, что кто-нибудь захочет нормально разобраться и ответить на ваш вопрос (на любой из сотни заданных). Какой входной информацией о проблеме будет располагать такой альтруист? Парой картинок и отрывочным описанием? Т.е. по этим картинкам ему придется построить такую же модель, задать такие же условия и потом выяснять, почему не работает?

Хватит ли ему для этого ваших картинок и описания? Сколько времени займут все эти телодвижения?

 

Почему вы вместе с вопросом не прикладываете архив проекта? И описывайте нормально задачу и цели, а не только свои потуги решения.

[rasta89 113]

18 минут назад, piden сказал:

? Т.е. по этим картинкам ему придется построить такую же модель, задать такие же условия и потом выяснять, почему не работает?

Нет уж зачем, может кто сталкивался или сразу ответит, почему так происходит

19 минут назад, piden сказал:

 

Почему вы вместе с вопросом не прикладываете архив проекта? И описывайте нормально задачу и цели, а не только свои потуги решения.

Обычно я прикладываю, последние разы не приложил, проекты на другом пк остаются бывает

Но в данной задаче больше и нечего даже описать, два колеса и все, ну и кусок вала. Данный проект приложу чуть позже

Спасибо

[rasta89 113]

 

Во вложении проект, если кто-нибудь захочет протестить этот глюк

https://disk.yandex.ru/d/VJRmjFTOLoAIfQ

[soklakov 1 485]

27.05.2022 в 18:08, rasta89 сказал:

между собой body-dody revolute - не работает

и не должно. колеса на контакте должны быть.

[rasta89 113]

01.06.2022 в 02:10, soklakov сказал:

и не должно. колеса на контакте должны быть.

да как всегда же ахото быстро и просто, думал с ригидами без контакта сделаю...

в общем прицепил контакт, убрал лишние взаимодействия, поставил два джоинта вращения на колеса, момент на вращение и 0,3 сек время расчета, пару зубьев проходит за 1,5 часа

как бы все succsess

 

хочу поглядеть какой момент на ведомом колесе, единственный из инструментов, который может это показать это Moment reaction, но он показывает момент на каждом подшаге, что посоветуете?

 

[soklakov 1 485]

31 минуту назад, rasta89 сказал:

но он показывает момент на каждом подшаге, что посоветуете?

 

А в чем проблема то? 

32 минуты назад, rasta89 сказал:

да как всегда же ахото быстро и просто, думал с ригидами без контакта сделаю...

в общем прицепил контакт, убрал

Без контакта не будет контакта)) а будет уравнение связи приравнивающее скорости вращения. А это же не то)

[rasta89 113]

04.06.2022 в 00:38, soklakov сказал:

А в чем проблема то?

уж больно малые значения, либо я применив этот инструмент рассчитываю увидеть не то что выходит

например, я задал момент 23Нм, ну на втором колесе (равным по геометрии, кол-ву зубов) должно быть почти столько же, где-то 22Нм, так вот moment reaction мне выдает показатели на каждом шаге со скачками во время касания зубьев и я подрастерялся

[soklakov 1 485]

4 часа назад, rasta89 сказал:

например, я задал момент 23Нм, ну на втором колесе (равным по геометрии, кол-ву зубов) должно быть почти столько же, где-то 22Нм, так вот moment reaction мне выдает показатели на каждом шаге со скачками во время касания зубьев и я подрастерялся

так второе колесо не имеет полезной нагрузки и вращается без сопротивления.

 

[rasta89 113]

18 часов назад, soklakov сказал:

так второе колесо не имеет полезной нагрузки и вращается без сопротивления.

 

точно! все время забываю про это! второй раз уже мне об этом напоминаете, спасибо

[rasta89 113]

Подскажите пожалуйста как вычислить полезную нагрузку на ведомое колесо, если на ведущем задано вращение моментом?

Ранее когда ведущее колесо я вращал скоростью и кол-вом оборотов, на ведомое колесо можно было прицепить момент как полезную нагрузку.

Если будет два момента, они не сдвинутся с места оба.

 

[piden 2 874]

2 hours ago, rasta89 said:

Подскажите пожалуйста как вычислить полезную нагрузку на ведомое колесо, если на ведущем задано вращение моментом?

Ну так задайте вращение или фиксацию ведомому, снимите реакцию.

[rasta89 113]

47 минут назад, piden сказал:

Ну так задайте вращение или фиксацию ведомому, снимите реакцию.

Так если я вращение задам ведомому, ведущее у которого вращение задано моментом, будет поддаваться тому у кого жёстко задано вращение то есть ведомому

Фиксацию- всмысле закрепить чтоли, тогда реакции не будет

Изменено 15 июня 2022 пользователем rasta89

[piden 2 874]

3 minutes ago, rasta89 said:

Так если я вращение задам ведомому, ведущее у которого вращение задано моментом, будет поддаваться тому у кого жёстко задано вращение то есть ведомому

И что здесь плохого? Можно ведь в нужное направление завращать.

 

5 minutes ago, rasta89 said:

Фиксацию- всмысле закрепить чтоли, тогда реакции не будет

Правда?

[rasta89 113]

37 минут назад, piden сказал:

43 минуты назад, rasta89 сказал:

 

И что здесь плохого? Можно ведь в нужное направление завращать.

Но как задать это вращение на ведомом колесе чтобы оно было не больше того момента что на вращаемом?

 

38 минут назад, piden сказал:

Правда

Блин, не уверен, протестю отпишусь

[piden 2 874]

1 minute ago, rasta89 said:

Но как задать это вращение на ведомом колесе чтобы оно было не больше того момента что на вращаемом?

Вы сравниваете момент и вращение? Зачем вы это делаете? У них даже единицы измерения разные.

On 6/6/2022 at 7:45 PM, rasta89 said:

On 6/6/2022 at 1:00 AM, soklakov said:

так второе колесо не имеет полезной нагрузки и вращается без сопротивления.

точно! все время забываю про это! второй раз уже мне об этом напоминаете, спасибо

Здесь была мудрая мысль. Вы точно ее поняли?

[ДОБРЯК 615]

2 минуты назад, piden сказал:

Вы сравниваете момент и вращение? Зачем вы это делаете? У них даже единицы измерения разные.

Он не сравнивает, а спрашивает как задать вращение.

[rasta89 113]

18 минут назад, piden сказал:

Вы сравниваете момент и вращение? Зачем вы это делаете? У них даже единицы измерения разные.

 

46 минут назад, piden сказал:

И что здесь плохого? Можно ведь в нужное направление завращать.

Тогда я похоже вот это не понял, что вы имеете в виду

У меня ведущее колесо задаётся вращением моментом, других входных данных нет, если я задам жесткое вращение ведомому, оно станет ведущим

[piden 2 874]

10 minutes ago, ДОБРЯК said:

Он не сравнивает, а спрашивает как задать вращение.

Он пишет:

15 minutes ago, piden said:

как задать это вращение на ведомом колесе чтобы оно было не больше того момента

 

@ДОБРЯК , как задать вращение, чтобы оно было не больше заданного момента?

 

@rasta89, сложно что-то советовать, когда не понятно, чего ради вся эта суета вокруг задачи. Понятно, вы хотите анимировать всю сборку и определить реакцию на втором колесе от момента на первом. Ради какой благой цели? Реакция будет равна моменту на первом, на которую наложиться микро пила из-за контакта и странного расположения ваших зубьев.

 

Выше вы описали свои попытки запустить эту задачу. Но ни слова о том, что именно моделится в задаче, что делает моделируемая конструкция, что нужно узнать в результате и для чего это нужно узнать.

 

 

[rasta89 113]

23 минуты назад, piden сказал:

Он пишет:

 

@ДОБРЯК , как задать вращение, чтобы оно было не больше заданного момента?

 

@rasta89, сложно что-то советовать, когда не понятно, чего ради вся эта суета вокруг задачи. Понятно, вы хотите анимировать всю сборку и определить реакцию на втором колесе от момента на первом. Ради какой благой цели? Реакция будет равна моменту на первом, на которую наложиться микро пила из-за контакта и странного расположения ваших зубьев.

 

Выше вы описали свои попытки запустить эту задачу. Но ни слова о том, что именно моделится в задаче, что делает моделируемая конструкция, что нужно узнать в результате и для чего это нужно узнать.

 

 

Я понимаю, немного бессмысленная задача, момент на втором колесе я уже давно посчитал по формуле.

Хотелось добиться этого тут в мкэ.

Моделится привод из трёх двигателей, которые вращают один вал, в моей задаче только одно колесо одного двигателя и вал, в будущем задачу планировал масштабировать, на вал будет цепляться длинный шток и т д.