Примеры расчетов на циклическую прочность по ПНАЭ Г-7-002-86 с применением Ansys WB Static structural

[кино84 32]

Добрый день, уважаемые коллеги. Ни у кого нет расписанного примера расчета цикл.прочности по ПНАЭ Г-7-002-86 ???

В WB в Static structural я планирую получать максимальные напряжения в местах их концентрации. И далее эти напряжения уже подставлять в формулы ПНАЭ в п.6 "РАСЧЕТ НА ЦИКЛИЧЕСКУЮ ПРОЧНОСТЬ", либо в формулы приложения 12 "УПРОЩЕННЫЙ РАСЧЕТ НА ЦИКЛИЧЕСКУЮ ПРОЧНОСТЬ" для определения допускаемого количества циклов. Речь идет не о применении инструментов ANSYS Motion Fatigue, не путайте.

Если у кого-нибудь есть отчеты или примеры по таким расчетам, то поделитесь пожалуйста. Буду весьма благодарен.

[Bonus 70]

4 минуты назад, LazyBitch сказал:

@кино84, этот товарищ очень хочет, чтобы вы ему позвонили. Не разочаруйте его.

К сожалению вас на шашлык на дачу пригласить не могу, по семейным обстоятельствам.

[LazyBitch 275]

3 минуты назад, Bonus сказал:

К сожалению вас на шашлык на дачу пригласить не могу, по семейным обстоятельствам.

Как-то даже и не рассчитывала знаете ли.

[кино84 32]

1 час назад, Bonus сказал:

Если он считал в разных блоках

Расчет выполнен в 1м блоке stat.structural. Если я применю опцию, что Lazybitch показала, то Вы сможете открыть расчет???

 

 

Изменено 10 июня 2022 пользователем кино84

[soklakov 1 485]

10 часов назад, Bonus сказал:

 

это категории? там прям так и написано в учебнике?

13 часов назад, Fedor сказал:

Написали бы объекты меры нуль как теория меры и Лебег учат и все дела :)

она так не любит

9 часов назад, Fedor сказал:

Машины все делаются за границей или по заграничным нормам. 

Вы думаете там нет категорий primary  и secondary?

[soklakov 1 485]

12 часов назад, кино84 сказал:

Честно сказать, сделали из темы балаган.

Вы же не думаете, что Вы центр Вселенной?

[Fedor 1 625]

Для плоского состояния главные значения можно найти 

Можно и в общем случае в виде формулы  но уж очень громоздкая, проще искать сразу и главные значения тензора и главные вектора численно решая задачку на нахождение собственных чисел и собственных векторов. Привел только одно главное значение, остальные аналогичный вид имеют  :)

А вот для сигма1 минус сигма 2 

 

 

 

[Fedor 1 625]

При более глубоком упрощении получаем как раз то, что в букварях :)

 

 

 

[кино84 32]

@Fedor все формулы, что я и Вы приводили в этой теме - одно и то же. Все я их не сверял, правда. Вот они все:

Эти формулы (1ю на картинке) я ввел в ансисе через user defined results. Вводил отдельно для категории сигма1 и сигма2. Результаты по 4м точкам свел в таблицу. Вы мой расчет не сможете открыть и просмотреть??? Может я там чего-то напутал, т.к. результаты верификации по некотором точкам вполне совпадают. А по некоторым нет. Ни разу доселе таким не занимался, вот столкнулся. Помощников у меня вообще никаких нет(((

@LazyBitch а что мне с этой опцией делать? Там какие-то 2 системных файла сохранились? Приложить эти файлы к архиву и заново разослать всем?

Вообще коллеги, у меня есть еще версия ансиса 2021R2. Если кто поможет настроить формулу приведения, то я могу заново свой расчет сделать в этой версии. чтобы Вы посмотрели. Готов потратить ради сего важнейшего дела часик-другой...))))

[Bonus 70]

10.06.2022 в 21:00, soklakov сказал:

 

это категории? там прям так и написано в учебнике?

Вся проблема в том, что никто уже не помнит к каком контексте развивалось общение. Это ответ на тролиг, когда другой оппонент кидался ответами, в отрыве от основного вопроса.

[Bonus 70]

2 часа назад, кино84 сказал:

@Fedor все формулы, что я и Вы приводили в этой теме - одно и то же. Все я их не сверял, правда. Вот они все:

Да у вас плоское напряженное состояние. Так как даже давление от трубы вносит не значительный вклад в радиальное напряжение и гаснет в трубе относительно хорошо. На поверхности трубы радиальное напряжение нулевое. Давление в 100 атм. уже достаточно срерьезно. Однако это всего 10МПа. В расчете труб, да и сосудов первый анализ это разрыв по меридиане, т.е. вдоль трубы. Этот расчет делается вручную осевое напряжение не берется в этот анализ. Плюс погрешность на толщину+эрозия и корозия. Получаем минимум для подбора сортамента. Второй анализ это анализ жесткости трубы т.н. Если брать трубные расчеты то это code stress т.е. только продольное напряжение от давления и момента (даже осевые структурные силы в общем виде могут быть опущены). Как видете, расчет труб в общем виде упращен достаточно сильно.

Эквивалентное напряжение используется только для расчета усталости в трубах. Но оно будет рассчитано именно так как вы приводите по кругам Мора это прекрасно видно. Ни же картинка из документации на CAESAR II программа для расчета трубопроводов. Где SI это продольное напряжение, Sh - это оружное напряжение, а St это сдвиг. Sr это радиальное напряжение от давления и оно принимается во внимание, только внутри трубы. Беруться 4 точки по сечению трубы отностительно плоскости изгиба. 1-растяжение снаружи (2 под 1 точкой внутри), 4 сжатие снаружи (3 под 4 точкой).

https://docs.hexagonppm.com/r/en-US/CAESAR-II-Users-Guide/Version-12/335357

 

[LazyBitch 275]

1 час назад, Bonus сказал:

Вся проблема в том, что никто уже не помнит к каком контексте развивалось общение.

Не понимаю плакать или смеяться. Я помню в каком, вы перепутали компоненты тензора напряжений с нормативными категориями. Ну, так же как ранее нормирование сеточной сходимости.

[LazyBitch 275]

1 час назад, Bonus сказал:

Плюс погрешность на толщину+эрозия и корозия.

+ отклонения проката

Скрытый текст

1 час назад, Bonus сказал:

В расчете труб, да и сосудов первый анализ это разрыв по меридиане, т.е. вдоль трубы. Этот расчет делается вручную осевое напряжение не берется в этот анализ.

В нормативной терминологии это первый этап, который именуется не иначе как "расчет по выбору основных размеров".

1 час назад, Bonus сказал:

Второй анализ это анализ жесткости трубы т.н

а вот, что нам говорят нормы

Скрытый текст

ПНАЭ Г-7-002-86

1.2.2. Расчет на прочность оборудования и трубопроводов при проектировании проводят в два этапа:

1) расчет по выбору основных размеров;

2) поверочный расчет.

При оценке прочности оборудования и трубопроводов должны полностью удовлетворяться как требования расчета по выбору основных размеров, так и поверочного расчета.
 

 

1 час назад, Bonus сказал:

Эквивалентное напряжение используется только для расчета усталости в трубах.

серьёзно?

Скрытый текст

ПНАЭ Г-7-002-86

1.2.15. Приведенные напряжения, сопоставляемые с допускаемыми, определяют по теории наибольших касательных напряжений, за исключением расчета на сопротивление хрупкому разрушению, когда приведенные напряжения определяют по теории наибольших нормальных напряжений.

шли бы физкультуру преподавать.

Скрытый текст

 

[кино84 32]

@LazyBitch Что мне с этой опцией делать-то???

Ну чтобы мой расчет все могли открыть независимо от версии моего ансиса

[LazyBitch 275]

 

4 часа назад, кино84 сказал:

а что мне с этой опцией делать? Там какие-то 2 системных файла сохранились? Приложить эти файлы к архиву и заново разослать всем?

да

[кино84 32]

Вот заново высылаю свой вериф.расчет и результаты по точкам. Сейчас должно открыться у всех. Может кто прокомментирует.Верификация str.int и суммир.компонен.тензора.xlsxЭкс. Вериф нап-ий str.int и сумм.компонент.тензора.wbpz 

[LazyBitch 275]

1 час назад, Bonus сказал:

Да у вас плоское напряженное состояние. Так как даже давление от трубы вносит не значительный вклад в радиальное напряжение и гаснет в трубе относительно хорошо.

@кино84, Бонус скромничает. На самом деле давление трубы вообще не вносит никакого вклада в НДС.

Скрытый текст

 

[кино84 32]

@LazyBitch спасибо. Посмотрим, получится ли у кого открыть.

[Bonus 70]

3 минуты назад, LazyBitch сказал:

+ отклонения проката

  Показать содержимое

В нормативной терминологии это первый этап, который именуется не иначе как "расчет по выбору основных размеров".

а вот, что нам говорят нормы

  Скрыть содержимое

ПНАЭ Г-7-002-86

1.2.2. Расчет на прочность оборудования и трубопроводов при проектировании проводят в два этапа:

1) расчет по выбору основных размеров;

2) поверочный расчет.

При оценке прочности оборудования и трубопроводов должны полностью удовлетворяться как требования расчета по выбору основных размеров, так и поверочного расчета.
 

 

серьёзно?

  Скрыть содержимое

ПНАЭ Г-7-002-86

1.2.15. Приведенные напряжения, сопоставляемые с допускаемыми, определяют по теории наибольших касательных напряжений, за исключением расчета на сопротивление хрупкому разрушению, когда приведенные напряжения определяют по теории наибольших нормальных напряжений.

шли бы физкультуру преподавать.

  Показать содержимое

 

В ASME и EN первый расчет называется pressure design. Расчет идет по первичному критерию. В большинстве случаев для выбора толщины его достаточно. Второй расчет называется flexibility analysis, расчет идет по первичному и вторичному критерию. Чаще всего проверка идет по вторичному критерию на температурные напряжения, которые говорят о том что температурных компенсаторов в системе не хватает. Т.е. мы не меняя толщин меняем проводку трубы. Меняем жесткость трубы. Реже могут быть другие проблемы связанные с толщиной трубы. например в случае сейсмики.

Я вам даже ссылку дал на хелп CAESAR что бы показать как нормальные люди считают по стандартам (нормам).

Вот вам ссылка на понятие code stress:

https://docs.hexagonppm.com/r/ru-RU/CAESAR-II-Quick-Reference/Version-12/330476

 

Погрешность на толщину это и есть отклонение проката. Что вы мне хотите показать? Какая умная?

Честно говоря с вами прекращаю разговаривать. Так как у вас нет опыта в данной теме, но вам очень хочется показать какая вы умная. Это далеко не так. Поверхностное чтение норм не компенсирует пробел в знании и опыте.

 

[LazyBitch 275]

Только что, Bonus сказал:

В ASME и EN первый расчет называется pressure design.

Тема ветки называется "Примеры расчетов на циклическую прочность по ПНАЭ Г-7-002-86..."

2 минуты назад, Bonus сказал:

Честно говоря с вами прекращаю разговаривать. Так как у вас нет опыта в данной теме, но вам очень хочется показать какая вы умная. Это далеко не так. Поверхностное чтение норм не компенсирует пробел в знании и опыте.

Сейчас самое время пустить скупую крокодилью слезу, как в таких случаях поступает @AlexKaz.

[кино84 32]

12 минут назад, Bonus сказал:

температурных компенсаторов в системе не хватает. Т.е. мы не меняя толщин меняем проводку трубы. Меняем жесткость трубы.

Это называется расчет трубопроводов на самокомпенсацию. Это РД 10-249 п.5.2. Если не ошибаюсь.

Изменено 14 июня 2022 пользователем кино84