Задание ограничений по Т-образному хвостовику лопатки турбины

[alexkos16 5]

Добрый день, коллеги!

Интересно Ваше мнение.

 

Имеется модель лопатки с Т образным хвостовиком.

Задал вращение и условие Displacement: фиксация диска по Oz и фиксация в окружном направлении (по Oy) лопатки по прилегающим поверхностям Т-образного (см картинки)

 

 

 

 

 

 

 

Как вы считаете, по данным поверхностям хвостовика лопатки условие Displacement относительно какой СК нужно задавать? 

Относительно Глобальной или Циклической (относительно которой я задавал периодичность диска, проволок и вращение)?

 

 

 

[pa6ota920 2]

Бамп, турбинист магистратура.

хвостовик крепится не совсем так, как вы закрепили. Чтобы корректно показывало напряжения и пр., закрепите его по кромкам хвостовика, а не по граням. 
У Вас же хвостовик просто вставляется в диск, поэтому и закреп должен быть соответствующий

[alexkos16 5]

4 минуты назад, pa6ota920 сказал:

Бамп, турбинист магистратура.

хвостовик крепится не совсем так, как вы закрепили. Чтобы корректно показывало напряжения и пр., закрепите его по кромкам хвостовика, а не по граням. 
У Вас же хвостовик просто вставляется в диск, поэтому и закреп должен быть соответствующий

 

Но согласно текстовому фрагменту из книги К.Н. Боришанского ("Прочность и вибрация лопаток и дисков паровых турбин" стр.13 ) : "Хвосты Т-образных хвостовиков плотно пригоняются друг к другу по тангенциальным плоскостям (по краске)...".

Как раз по тем поверхностям, которые обозначены желтым цветом на рисунках выше.

Как в такой ситуации быть?

[pa6ota920 2]

30.05.2022 в 10:12, alexkos16 сказал:

 

Но согласно текстовому фрагменту из книги К.Н. Боришанского ("Прочность и вибрация лопаток и дисков паровых турбин" стр.13 ) : "Хвосты Т-образных хвостовиков плотно пригоняются друг к другу по тангенциальным плоскостям (по краске)...".

Как раз по тем поверхностям, которые обозначены желтым цветом на рисунках выше.

Как в такой ситуации быть?

В этом нет никакого противоречия, если у вас массив лопаток с хвостовиками, то они так и крепятся.

Рекомендую Щегляева еще раз пролистать, Вы же имеете дело с одной лопаткой)

[alexkos16 5]

1 час назад, pa6ota920 сказал:

В этом нет никакого противоречия, если у вас массив лопаток с хвостовиками, то они так и крепятся.

Рекомендую Щегляева еще раз пролистать, Вы же имеете дело с одной лопаткой)

 

Правильно я понимаю, что концепция Вашей рекомендации закрепления Т-образного хвостовика должна выглядеть следующем образом (красные границы это место крепления хвостовика и запрет перемещений вокруг цилиндрической СК)?

 

Аналогично по тем же кромкам закрепить и с другой стороны хвостовика.

 

 

[pa6ota920 2]

1 час назад, alexkos16 сказал:

 

Правильно я понимаю, что концепция Вашей рекомендации закрепления Т-образного хвостовика должна выглядеть следующем образом (красные границы это место крепления хвостовика и запрет перемещений вокруг цилиндрической СК)?

 

Аналогично по тем же кромкам закрепить и с другой стороны хвостовика.

 

 

 

Хвостовик уже по факту соединятся с лопаткой, поэтому верх "Т" точно не нужно крепить, если только у вас это 2 разные детали на модели.

достаточно закрепить по зубцам (по одному с каждой стороны, ), а также жестко нижнюю часть в паз вставить, и все должно заработать)

А так, насколько я знаю, в солиде задается ось просто, прикладываются после этого силы на лопатку и нормально считает). Но в вашем случае на расчет диска нужно крепить так, как лопатка реально будет устанавливаться в паз диска. Просто проявите фантазию, немного поиграйтесь, и будет вполне себе достойный результат.

[piden 2 874]

18 minutes ago, pa6ota920 said:

Просто проявите фантазию, немного поиграйтесь, и будет вполне себе достойный результат.

Достойно

On 5/30/2022 at 8:49 AM, pa6ota920 said:

Бамп, турбинист магистратура.

 

 

On 5/4/2022 at 2:11 PM, alexkos16 said:

Имеется модель лопатки с Т образным хвостовиком.

У вас же лопатка контактами в диске удерживается? А по OY нужно закрепить, чтобы последнюю степень свободы убрать?

 

Все нагрузки ведь через контакт должны передаться. Можете закрепить одну из поверхностей, желтым показанных в первом посте, потом после расчета  реакции оцените. По идее, должно хватить закрепления и одного узла по OY, но для начала лучше перестраховаться, чтобы таким образом концентратор в систему не внести.

 

 Как remote displacement или remote point работает, вы знаете?

[alexkos16 5]

6 минут назад, piden сказал:

У вас же лопатка контактами в диске удерживается? А по OY нужно закрепить, чтобы последнюю степень свободы убрать?

 

В этих местах у меня указаны контакты (см. красные линии на рисунке) Frictional: 0,2 по щекам диска и 0,4 по опорным поверхностям обода диска (имитация поджатия лопатки с помощью подклинка).

 

По прилегающим поверхностям хвостовика с обеих сторон по ОY я применил Displacement и выставил 0.

Таким образом я пытался смоделировать прилегание соседних лопаток. 

Но знаю, что не совсем удачное это ГУ, т.к. между лопатками даже при плотном прилегании возникает трение между ними. А у меня получается, что они приварены друг к другу.

 

15 минут назад, piden сказал:

Как remote displacement или remote point работает, вы знаете?

 

Я однажды использовал Remote point вместе с Remote Force. И то для указания распределения паровой нагрузки по профилю пера лопатки (по классике как в учебниках предлагают, в обход FSI).

Но был бы Вам крайне признателен, если Вы немного разъяснили бы про применение данных опций в хвостовике лопатки.

[piden 2 874]

@alexkos16  пока еще вопросы: что именно вы считать собрались? Какой тип расчета?

[alexkos16 5]

13 минут назад, piden сказал:

@alexkos16  пока еще вопросы: что именно вы считать собрались? Какой тип расчета?

 

Определение НДС лопатки турбины под действием ЦБС от частоты вращения (3000 об/мин).

Тип расчета - Статическая прочность.

[alexkos16 5]

@piden прошу прощения, но мне стоит дальше ждать ответа от Вас?

[piden 2 874]

16 hours ago, alexkos16 said:

но мне стоит дальше ждать ответа от Вас?

Да, буквально недельку еще.

[alexkos16 5]

1 час назад, piden сказал:

Да, буквально недельку еще.

 

Хорошо, жду

[piden 2 874]

On 6/9/2022 at 12:19 PM, alexkos16 said:

Хорошо, жду

Чтобы скрасить будни ожидания, можете выложить архив проекта. Вдруг кто еще откроет в себе турбиниста..

[alexkos16 5]

51 минуту назад, piden сказал:

Чтобы скрасить будни ожидания, можете выложить архив проекта. Вдруг кто еще откроет в себе турбиниста..

 

Проект с выполненным расчетом или необязательно? Только посмотреть ГУ?

[piden 2 874]

1 hour ago, alexkos16 said:

Проект с выполненным расчетом или необязательно?

Проект без результатов

[alexkos16 5]

1 час назад, piden сказал:

Проект без результатов

 

Проект выложил по ссылке https://disk.yandex.ru/d/nYVRNWZXw1soXA