Jump to content

Задание ограничений по Т-образному хвостовику лопатки турбины


Recommended Posts

alexkos16

Добрый день, коллеги!

Интересно Ваше мнение.

 

Имеется модель лопатки с Т образным хвостовиком.

Задал вращение и условие Displacement: фиксация диска по Oz и фиксация в окружном направлении (по Oy) лопатки по прилегающим поверхностям Т-образного (см картинки)

 

image.png

 

image.png

 

 

 

image.png

 

 

Как вы считаете, по данным поверхностям хвостовика лопатки условие Displacement относительно какой СК нужно задавать? 

Относительно Глобальной или Циклической (относительно которой я задавал периодичность диска, проволок и вращение)?

 

 

 

Link to post
Share on other sites
  • 4 weeks later...


UnPinned posts
pa6ota920

Бамп, турбинист магистратура.

хвостовик крепится не совсем так, как вы закрепили. Чтобы корректно показывало напряжения и пр., закрепите его по кромкам хвостовика, а не по граням. 
У Вас же хвостовик просто вставляется в диск, поэтому и закреп должен быть соответствующий

Link to post
Share on other sites
alexkos16
4 минуты назад, pa6ota920 сказал:

Бамп, турбинист магистратура.

хвостовик крепится не совсем так, как вы закрепили. Чтобы корректно показывало напряжения и пр., закрепите его по кромкам хвостовика, а не по граням. 
У Вас же хвостовик просто вставляется в диск, поэтому и закреп должен быть соответствующий

 

Но согласно текстовому фрагменту из книги К.Н. Боришанского ("Прочность и вибрация лопаток и дисков паровых турбин" стр.13 ) : "Хвосты Т-образных хвостовиков плотно пригоняются друг к другу по тангенциальным плоскостям (по краске)...".

Как раз по тем поверхностям, которые обозначены желтым цветом на рисунках выше.

Как в такой ситуации быть?

Link to post
Share on other sites
pa6ota920
30.05.2022 в 10:12, alexkos16 сказал:

 

Но согласно текстовому фрагменту из книги К.Н. Боришанского ("Прочность и вибрация лопаток и дисков паровых турбин" стр.13 ) : "Хвосты Т-образных хвостовиков плотно пригоняются друг к другу по тангенциальным плоскостям (по краске)...".

Как раз по тем поверхностям, которые обозначены желтым цветом на рисунках выше.

Как в такой ситуации быть?

В этом нет никакого противоречия, если у вас массив лопаток с хвостовиками, то они так и крепятся.

Рекомендую Щегляева еще раз пролистать, Вы же имеете дело с одной лопаткой)

Link to post
Share on other sites
alexkos16
1 час назад, pa6ota920 сказал:

В этом нет никакого противоречия, если у вас массив лопаток с хвостовиками, то они так и крепятся.

Рекомендую Щегляева еще раз пролистать, Вы же имеете дело с одной лопаткой)

 

Правильно я понимаю, что концепция Вашей рекомендации закрепления Т-образного хвостовика должна выглядеть следующем образом (красные границы это место крепления хвостовика и запрет перемещений вокруг цилиндрической СК)?

 

Аналогично по тем же кромкам закрепить и с другой стороны хвостовика.

 

 

для сссз3d.png

Link to post
Share on other sites
pa6ota920
1 час назад, alexkos16 сказал:

 

Правильно я понимаю, что концепция Вашей рекомендации закрепления Т-образного хвостовика должна выглядеть следующем образом (красные границы это место крепления хвостовика и запрет перемещений вокруг цилиндрической СК)?

 

Аналогично по тем же кромкам закрепить и с другой стороны хвостовика.

 

 

 

для сссз3d.png

Хвостовик уже по факту соединятся с лопаткой, поэтому верх "Т" точно не нужно крепить, если только у вас это 2 разные детали на модели.

достаточно закрепить по зубцам (по одному с каждой стороны, ), а также жестко нижнюю часть в паз вставить, и все должно заработать)

А так, насколько я знаю, в солиде задается ось просто, прикладываются после этого силы на лопатку и нормально считает). Но в вашем случае на расчет диска нужно крепить так, как лопатка реально будет устанавливаться в паз диска. Просто проявите фантазию, немного поиграйтесь, и будет вполне себе достойный результат.

Link to post
Share on other sites
piden
18 minutes ago, pa6ota920 said:

Просто проявите фантазию, немного поиграйтесь, и будет вполне себе достойный результат.

Достойно

On 5/30/2022 at 8:49 AM, pa6ota920 said:

Бамп, турбинист магистратура.

:biggrin:

 

 

On 5/4/2022 at 2:11 PM, alexkos16 said:

Имеется модель лопатки с Т образным хвостовиком.

У вас же лопатка контактами в диске удерживается? А по OY нужно закрепить, чтобы последнюю степень свободы убрать?

 

Все нагрузки ведь через контакт должны передаться. Можете закрепить одну из поверхностей, желтым показанных в первом посте, потом после расчета  реакции оцените. По идее, должно хватить закрепления и одного узла по OY, но для начала лучше перестраховаться, чтобы таким образом концентратор в систему не внести.

 

 Как remote displacement или remote point работает, вы знаете?

Link to post
Share on other sites
alexkos16
6 минут назад, piden сказал:

У вас же лопатка контактами в диске удерживается? А по OY нужно закрепить, чтобы последнюю степень свободы убрать?

 

В этих местах у меня указаны контакты (см. красные линии на рисунке) Frictional: 0,2 по щекам диска и 0,4 по опорным поверхностям обода диска (имитация поджатия лопатки с помощью подклинка).

 

По прилегающим поверхностям хвостовика с обеих сторон по ОY я применил Displacement и выставил 0.

Таким образом я пытался смоделировать прилегание соседних лопаток. 

Но знаю, что не совсем удачное это ГУ, т.к. между лопатками даже при плотном прилегании возникает трение между ними. А у меня получается, что они приварены друг к другу.

 

15 минут назад, piden сказал:

Как remote displacement или remote point работает, вы знаете?

 

Я однажды использовал Remote point вместе с Remote Force. И то для указания распределения паровой нагрузки по профилю пера лопатки (по классике как в учебниках предлагают, в обход FSI).

Но был бы Вам крайне признателен, если Вы немного разъяснили бы про применение данных опций в хвостовике лопатки.

для сссз3d опорные поверхности.png

Link to post
Share on other sites
piden

@alexkos16  пока еще вопросы: что именно вы считать собрались? Какой тип расчета?

Link to post
Share on other sites
alexkos16
13 минут назад, piden сказал:

@alexkos16  пока еще вопросы: что именно вы считать собрались? Какой тип расчета?

 

Определение НДС лопатки турбины под действием ЦБС от частоты вращения (3000 об/мин).

Тип расчета - Статическая прочность.

Link to post
Share on other sites
  • 2 weeks later...
piden
16 hours ago, alexkos16 said:

но мне стоит дальше ждать ответа от Вас?

Да, буквально недельку еще.

  • Нравится 1
  • Хаха 1
Link to post
Share on other sites
alexkos16
1 час назад, piden сказал:

Да, буквально недельку еще.

 

Хорошо, жду

Link to post
Share on other sites
piden
On 6/9/2022 at 12:19 PM, alexkos16 said:

Хорошо, жду

Чтобы скрасить будни ожидания, можете выложить архив проекта. Вдруг кто еще откроет в себе турбиниста..

  • Нравится 1
  • Чемпион 1
Link to post
Share on other sites
alexkos16
51 минуту назад, piden сказал:

Чтобы скрасить будни ожидания, можете выложить архив проекта. Вдруг кто еще откроет в себе турбиниста..

 

Проект с выполненным расчетом или необязательно? Только посмотреть ГУ?

Link to post
Share on other sites
piden
1 hour ago, alexkos16 said:

Проект с выполненным расчетом или необязательно?

Проект без результатов

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.




  • Сообщения

    • Алексей из Курска
      Что значит "визуально"?. Зазор сделай ненулевым.
    • maniokka
      @Богоманшин Игорь , спасибо конечно за ответ, но чесслово, вы хоть сами прочитали что предлагаете? Какой-то очень извращенный способ удаления гланд через задний проход( Помню, когда я учился в институте, а было это давно, изучали мы по информатике программируемый микрокалькулятор МК-61. Давали какую-то формулу, надо было написать программу, запустить перед преподавателем и он сверял полученный результат с правильным. Формула плевая, в уме решается на раз, а вот программку под нее писать дело муторное. Я ее решил, забил правильный ответ в память, а затем написал программу, что-то вроде такого: 1+1-1+1-1+1...-1+1 (чтобы когда ее запускаешь калькулятор мигал и притворялся что что-то решает:), а в конце извлечение из памяти правильного ответа.  Так вот это решение из той же серии. Нафига нужна переменная для которой нужно вручную высчитывать углы и вводить значения? Только для того чтобы сделать это через переменную? Так это можно сделать намного легче и быстрее безо всяких переменных, я об этом уже писал. И если бы вы внимательнее просмотрели обсуждение, то увидели бы что вопрос стоит не как это сделать, а как автоматизировать процесс.
    • Viktor2004
      Китайский вестимо Так в тесте 4 суммируются отклонения в двух тестах 3 естественно со знаком плюс или минус
    • Golem
      Виктор, возможно, хотя у вас в документе проверка без линейки, она там даже не нарисована и ГОСТ на кординатно расточные допускает установки угольника на плоскость стола при проверке на перпендикуляр. Так станок то китайский? А суммарное отклонение, это между 3 и 4? Просто если один и тот же тест, почему допуск разный?
    • slipknot666
      @Алексей из Курска ты прав, в попытках как-то настроить операцию, тыкал всё подрят. Вот скидываю новый код "со стандартным циклом да". Только визуально ничего не поменялось  Ну хоть G83 увидел )))   код новый
    • Viktor2004
      Она всегда используется. Измерять кривизну стола никому не интересно
    • Jesse
      тыкните пож-ста куда смотреть)
    • Golem
      Странно, в тесте 3 линейка не используется, согласно вашей поверке. А станок не Китай? В общем гост Контроль отклонения от перпендикулярности рабочей поверхности стола траектории его вертикального перемещения в продольной и поперечной плоскостях. Проверку выполняют в следующей последовательности. Стол станка и салазки закрепляют в среднем положении. На рабочей поверхности стола (рис. 7.5, д) устанавливают поверочный прямоугольник 2, который ориентируют в плоскости, проходящей через середину стола Контроль отклонения от параллельности рабочей поверхности стола (см. рис. 7.5, г) траектории его продольного и поперечного перемещения. Проверку выполняют в следующей последовательности. Поверочную линейку 2 устанавливают на упоры, а индикатор 3 закрепляют на оправке, установленной в коническое отверстие шпинделя
    • Viktor2004
      Итак, запросили у производителя станка что значит тест номер 4. Он ответил что это два теста 3 подряд, катать сначала по Х потом по Z как в тесте 3. И суммарное  отклонение не должно превышать 2 соток
    • Алексей из Курска
      Для начала проверь, в эсприте в операции сверления точно стоит Стандартный цикл - Да?
×
×
  • Create New...