Jump to content

Проблема с исследованием в Solidworks 2021 simulation.


Recommended Posts

Venanskui

Всем здравствуйте. У меня проблема не могу провести анализ статический и нелинейный для модели щеткодержателя двигателя. Думаю, проблема в задании условий контакта элементов для нелинейного. А для статического, похоже, что из-за перемещений, он не может рассчитать, а если не использовать большие перемещения, то деформации очень большие, модель искажается. Я плохо разбираюсь и конкретно понять в чём проблема не могу. Буду рад любому совету, готов более подробно описать, если кто то заинтересован. Фото модели https://disk.yandex.ru/i/Fqwa1Cc483z04Q 

https://disk.yandex.ru/i/oeRGfSzVMX8mXg

Link to post
Share on other sites


UnPinned posts
Jesse
20 часов назад, Venanskui сказал:

А для статического, похоже, что из-за перемещений, он не может рассчитать, а если не использовать большие перемещения, то деформации очень большие, модель искажается

проблема очевидно в контактах. на второй картинке они у вас погашены. отдельный вопрос, почему их так много... лучше модельку скиньте

Link to post
Share on other sites
Venanskui

Контакты погашал, т.к. была ошибка при запуске нелинейного исследования что-то типа "из-за контакта поверхность с поверхностью... >1000... а допустимо до 25", точно уже не помню, пытался понять какие контакты не нравятся программе, но с ними тоже пробовал. Много контактов, т.к. в нелинейном исследовании нет функции "контакт" для глобального взаимодействия, и я вручную все контакты обозначал, но я плохо разбираюсь в SW, может можно проще сделать, буду благодарен за совет. По модели, сделал Pack из солида zip, вроде бы всё открывается. В самой модели детали от центрованы с помощью траверсы, после она убрана, ВАЛ и Корпус щеткодержателя зафиксированы, можно освободить ВАЛ, и подвигать "пальцы нажимные", чтобы увидеть, как двигается модель, но ВАЛ тоже будет перемещаться, т.к. имеется сопряжение "касательность" между щеткой и валом. https://disk.yandex.ru/d/0moE8GDV1BodEw спасибо за уделенное внимание.

Link to post
Share on other sites
Jesse

@Venanskui модель у вас слишком сложная... её надо упрощать для расчёта! Выкиньте оттуда всё лишнее, все детали, винтики и прочее где напряжения не интересны. Пружины, оси по хорошему лучше заменить соотв-ми виртуальными объектами.
Основная проблема почему решатель в статике вываливается - это зазор между этим цилиндром (непонятно что это такое) и щёткой
гэп.jpg

Для нелинейного расчёта этот гэп не страшен, но у вас куча других деталей где могут быть зазоры или которые могут быть недостаточно ограничены, то есть они могут улетать в процессе расчета. В таких случаях рекомендуется делать частотный анализ чтоб выявить все тела, у которых есть моды движения как твёрдого целого.
Другой вопрос - у вас много тел с нелинейной хар-кой поведения материала, типа графиты и резины. Особенно в случае резины линейно-упругий материал даст правдоподобное поведение только в случае очень малых деформаций...

Ладно.. вижу вы новичок, не буду вас мучать..))
Короч, ещё раз: максимально упростите, выкиньте всё ненужное. Я начал делать, но не совсем понимаю как работает ваша конструкция...
Можете склеить для начала всё и оставить только контакт где красный кружок я обвёл между щёткой и этим цилиндром

  • Нравится 2
Link to post
Share on other sites
Venanskui

oeRGfSzVMX8mXgСпасибо большое за ответ. Я пробовал создавать контакт только под щеткой и убирал пружину, оставляя только винт, за него тянул, проблема возникала в соединении вращающихся частей (они не вращались, были связанные), попробую сделать виртуальные соединения. А по поводу зазора между щеткой и цилиндром, если переместить цилиндр для соприкосновения, облегчит ли это расчёт. Спасибо за наводку, буду пробовать.

https://disk.yandex.ru/i/oeRGfSzVMX8mXg фото с проблемным местом

Link to post
Share on other sites
ak762

@Venanskui не понятно что вы хотите проверить расчетом, какова конечная цель исследования

если вы разбирали когда либо щеточные эл. двигатели то угольные контакты там всегда прилегают к коллектору всей поверхностью, а не касательно как у вас на картинке

Link to post
Share on other sites
Venanskui

Да, были такие мысли, но я элементы располагал с помощью траверсы, потом фиксировал, а траверсу убирал, получалось так. Вот думаю, может поставить щеткодержатель и щетки сверху перпендикулярно вертикальной оси.

Link to post
Share on other sites
ak762
1 hour ago, Jesse said:

Ладно.. вижу вы новичок,

@Venanskui вы похоже неверно истолковали мои слова про 

 

43 minutes ago, ak762 said:

угольные контакты там всегда прилегают к коллектору всей поверхностью

смысл в том что контактная поверхность угольных щеток это реплика цилиндра коллектора вне зависимости от установки перпендикулярно вертикальной оси или под углом. К тому же щетки подпружинены и самозатачиваются т.е постоянно прилегают все поверхностью к  цилиндру коллектора

Link to post
Share on other sites
Venanskui

Сильно упростил модель, стал считать без ошибок Статический, осталась проблема с контактами поверхностей и вращением, с вращением использовал соединение "Штырёк", но вращения всё равно нет и щетки в корпусе не двигаются, хотя я выставил локальные взаимодействия "контакт", а глобальное "связанный". Вопрос, могут ли цепляться кромки деталей между собой и не давать двигаться и вращаться?

12 минут назад, ak762 сказал:

@Venanskui вы похоже неверно истолковали мои слова про 

 

смысл в том что контактная поверхность угольных щеток это реплика цилиндра коллектора вне зависимости от установки перпендикулярно вертикальной оси или под углом. К тому же щетки подпружинены и самозатачиваются т.е постоянно прилегают все поверхностью к  цилиндру коллектора

Про прилегание щёток, не особо понял, я понимаю, что они притираются к коллектору, но реализовать их полное прилегание в SW, я думаю, для максимального контакта можно только установкой щёток перпендикулярно вертикальной оси цилиндра.

https://disk.yandex.ru/i/VZ8tBQeGgC9qkQ  модель

https://disk.yandex.ru/i/AOK9jxByVHZeRg перемещения

Link to post
Share on other sites
Venanskui

Если убрать корпус, заменив его аналогичными креплениями, модель работает нормально... Кромки цепляются?)

Link to post
Share on other sites
Venanskui

Не знаю, как вставить картинки в сообщение), но вот что получилось (Перемещения увеличены для наглядности):

https://disk.yandex.ru/i/IcknJm6moQ2E4A

https://disk.yandex.ru/i/xX0rwZNSGir0rA с корпусом, не перемещаются щётки и не вращается палец, только деформируется

https://disk.yandex.ru/i/AemuGH2t9kiRtw без корпуса всё норм

 

Link to post
Share on other sites
Venanskui

Кто-нибудь знает, как задавать контакты, Нужно ли обращать внимание на кромки?

 

Link to post
Share on other sites
Venanskui
03.04.2022 в 23:42, Jesse сказал:

@Venanskui модель у вас слишком сложная... её надо упрощать для расчёта! Выкиньте оттуда всё лишнее, все детали, винтики и прочее где напряжения не интересны. Пружины, оси по хорошему лучше заменить соотв-ми виртуальными объектами.
Основная проблема почему решатель в статике вываливается - это зазор между этим цилиндром (непонятно что это такое) и щёткой
гэп.jpg

Для нелинейного расчёта этот гэп не страшен, но у вас куча других деталей где могут быть зазоры или которые могут быть недостаточно ограничены, то есть они могут улетать в процессе расчета. В таких случаях рекомендуется делать частотный анализ чтоб выявить все тела, у которых есть моды движения как твёрдого целого.
Другой вопрос - у вас много тел с нелинейной хар-кой поведения материала, типа графиты и резины. Особенно в случае резины линейно-упругий материал даст правдоподобное поведение только в случае очень малых деформаций...

Ладно.. вижу вы новичок, не буду вас мучать..))
Короч, ещё раз: максимально упростите, выкиньте всё ненужное. Я начал делать, но не совсем понимаю как работает ваша конструкция...
Можете склеить для начала всё и оставить только контакт где красный кружок я обвёл между щёткой и этим цилиндром

Здравствуйте, я сделал как вы посоветовали, всё получилось, осталась одна проблема. Не знаю почему щетки не имеют деформаций и напряжений в  точке контакта с валом, и, кажется, они (щётки) не перемещаются в корпусе как будто связаны, имеются только напряжения и деформации сверху. Задавал локальные контакты для корпуса и щёток (поверхности, кромки), всё равно не помогает, так же применял силу непосредственно к щёткам. Убирал снизу вал (цилиндр), перемещалась только одна щётка. Может проблема в резиновых амортизаторах. Модель и фото прилагаю.

https://disk.yandex.ru/i/Hll8GM-h-v72PA модель

https://disk.yandex.ru/i/JiRfgSSU-fAjhA взаимодействия

https://disk.yandex.ru/i/ayw0VH7pQ0fOzA напряжения всей модели

https://disk.yandex.ru/i/qEzqfMnPjmzBaA напряжения в пазу корпуса

https://disk.yandex.ru/i/3PcrhwVH_NW6yw напряжения щёток

https://disk.yandex.ru/i/4BCAYLDR_ffS7Q деформации щёток

https://disk.yandex.ru/i/4BCAYLDR_ffS7Q деформация щёток

Сама мадель zip https://disk.yandex.ru/d/RtAdfwLH7vXSmQ

Так же попробовал сделать щётки амортизаторы жесткими, сначала просит посчитать с большими перемещениями, после соглашения ошибка.

 

7 минут назад, Venanskui сказал:

Так же попробовал сделать щётки амортизаторы жесткими, сначала просит посчитать с большими перемещениями, после соглашения ошибка.

Посчитал, с жесткими амортизаторами, ошибки нет, но щётки также не двигаются.

Link to post
Share on other sites
Jesse
18 часов назад, Venanskui сказал:

https://disk.yandex.ru/i/JiRfgSSU-fAjhA взаимодействия

сделай контакт локальным взаимодействием, а связанный контакт - глобальным

 

18 часов назад, Venanskui сказал:

Задавал локальные контакты для корпуса и щёток (поверхности, кромки)

кромки не надо

 

18 часов назад, Venanskui сказал:

Так же попробовал сделать щётки амортизаторы жесткими, сначала просит посчитать с большими перемещениями, после

большие перемещения тоже не  нужны тут.

У вас студенческая версия :)

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.



×
×
  • Create New...