санкции 2022

[lexx174 373]

SAP, Siemens, Oracle и другие корпорации объявили о сворачивании своей работы у нас. Кто как планирует работать дальше? Использовать их софт как есть на текущих версиях,или руководство уже требует переходить на наши отечественные CADы PLMы ERP ?

 

Сегодня уже сайт Siemens тоже недоступен

Изменено 4 марта 2022 пользователем lexx174

[TBC 400]

9 минут назад, Говорящий Огурец сказал:

Пруфы будут?

В самой лучшей ситуации будут владельцы постоянных лицензий. Как работали, так и продолжат работать. Пока Аскон обещает что-то там допилить.

Что имеется ввиду, под пруфами? Доля предприятия-заказчика на создаваемом новом рынке кибер-технологов, или что? Долю можно будет обговаривать. Потом Белоруссии то указ Путина не указ. Батька все определяет. У вас там мощная школа еще со времен СССР член-кора АН СССР Горанского. И 1% налога для айтишников. Вообще круто.
На перспективу я бы не советовал надеяться на АСКОН и вообще на "отечественных разработчиков мирового уровня"
Они конечно держат здесь крепко все финансовые потоки, связанные САПР и будут держать их до последнего.
Но придется уйти под натиском Индустрии 4.0, если западники сюда вернутся, или безнадежно отстать от мирового уровня. Хотя это уже так и есть.

[KorovnikovAV 509]

5 часов назад, zerganalizer сказал:

Презентация делалась в расчёте на проектор. По репликам в Incose - "не даёт заснуть на лекции".

Даже так? Тогда все совсем плохо. 

Знаешь первое правило презентаций?

21 час назад, AlexKaz сказал:

Скрин сделал с компа в библиотеке пермского политеха. Если бы не санкции - админы бы и не зачесались перейти на ALT Linux с тормознутой для этой машинки Win10.

Десятка очень быстрая. На утюге что ли запускали?

1 час назад, TBC сказал:

В связи с санкциями, что планируется делать на предприятиях, которые ранее использовали западный софт?

Ничего.

[SHARit 2 808]

1 час назад, TBC сказал:

Вроде, как указ вышел о том, что работать на нем уже нельзя.

Брехня!

[KorovnikovAV 509]

1 час назад, TBC сказал:

И 1% налога для айтишников. Вообще круто.

Ну да, ну да, от туда от такого райского отношения к АЙТИ сбежали даже Wargaming

1 час назад, TBC сказал:

под натиском Индустрии 4.0

Она не про САПР

[DDP 72]

9 часов назад, TBC сказал:

Господа, такой вопрос. 
В связи с санкциями, что планируется делать на предприятиях, которые ранее использовали западный софт?
Переходить на отечественный, или продолжать его использовать? Вроде, как указ вышел о том, что работать на нем уже нельзя.

В некоторых НИИ (не могу говорить каких), для приборостроения закупили лицензии Компас. Далее случилось три момента:
1. Проектный отдел для скорости не смог остаться на компасе, в ход пошёл SolidWorks, хотя конструктора сидели раньше на  CATIA, Ivnventor и Creo, да потому что сроки, бороться с Компасом оказалось сложно (лицензии просто висят).
2. Спецы по документации для нормоконтроля убиваются в Компас из-за ГОСТ, но некоторые смотрят в сторону настроек SW под ГОСТ, потому что зоопарк не позволяет нормально работать, а проектирование первично перед оформлением в архив.
3. Опытное производство (ЧПУ и прочее) юзают SolidWorks и западные CAM (от подразделения зависит).

Получается, что отечественный софт не зашел, может допилят, но провалы уже сейчас – веры нет. Есть лазейки, когда можно юзать западный софт через обоснование в виду невозможности или отсутствия отечественного аналога. В госкомпаниях это сложно, но возможно. В любом случае, секс с Компасом обходится сложнее и дороже, проще пройти через всю бюрократию.

P.S. Это оценочное мнение в рамках задач одной компании, я поделился лишь опытом.

 

Изменено 6 мая 2022 пользователем DDP

[TBC 400]

Спасибо! Очень полезно.

[TBC 400]

А почему бы вам заказ не сделать на создание в NX  к примеру кибер-технолога? Тогда и функционал получите, который вам никакая западная фирма дать не сможет и обоснование использования западного софта будет убедительнее выглядеть. А потом на правительство можно выйти и пусть оно решает, придерживаться ли лицензионной политики Сименс в России, или оно сейчас вне закона. Ну а далее, можно будет делать предложение и самой фирме о сотрудничестве. Шансов у нее отказаться после этого от такого сотрудничества не будет. Вот и появится у страны источник дополнительный дохода, вместо запрещаемых сейчас углеводородов. А то сообщение получил, что и китайские ИТ компании, уходят из России. А это вообще тогда капут. На чем деньги РФ зарабатывать будет?

Изменено 7 мая 2022 пользователем TBC

[AlexKaz 1 822]

Про санкции в 16-м веке и аналогии. Вступление зачётное.

Скрытый текст

 

 

[Chikua1000 13]

Глава RISC-V International заявила, что блокировка России возможна ИА Красная Весна
Читайте материал целиком по ссылке:
https://rossaprimavera.ru/news/d2857de7

 

П.С. Ведь зачем стране процессор Эльбрус-32С, когда на эти деньги лучше открыть три стартапа (с) А. Галицкий

 

Изменено 8 мая 2022 пользователем Chikua1000

[KorovnikovAV 509]

Так ли прост метод параллельного импорта, как пытаются преподнести в Минпромторге? Мантуров декларирует, что состоящие в списке для ввоза в Россию через другие страны бренды пока не просят исключить их из перечня, однако, что будет, когда они об этом попросят? Минпромторг решил проявить дипломатичность и показать готовность откликаться на требования брендов, что может сработать против механизма и против российского потребителя. 

Исключать из списка будут те бренды, которые возобновят прямые поставки в Россию. Однако, они в праве отказаться от такого «бартера» и что хуже – наложить ограничения на те страны, которые экспортируют их продукцию в Россию, вряд ли это остановит условный Китай, но частные китайские бренды, которые составляли бюджетную альтернативу технике Apple уже снижают поставки в РФ и без публичных заявлений об уходе. Например, Xiaomi и Lenovо, которые опасаются потери европейского рынка. 

Процесс импортозамещения может спасти только в ограниченном круге отраслей: пищевая промышленность, бытовые товары, мелкая электроника, запчасти и детали (вопрос качества оставим за скобками). Риск остаться без привычных товаров даже с параллельным импортом все еще велик. К тому что параллельный импорт ничего не обещает в вопросе ценовой политики.

Единственный верный путь – это смягчение политики в отношении западных компаний, покинувших российский рынок. И именно это и считывается в поведении Мантурова – готовность к диалогу. Мы уже говорили о том, что дерзкую риторику в вопросе «национализации», как и сам это термин, быстро свернули. Как минимум потому что его стал использовать «украинский оппонент» в отношении российского бизнеса, расположенного, сами знаете где. Но причина не только в этом – чем жестче отношение к ушедшим брендам, тем большая угроза для параллельного импорта создается.

[a_schelyaev 366]

3 часа назад, KorovnikovAV сказал:

Так ли прост метод параллельного импорта, как пытаются преподнести в Минпромторге? Мантуров декларирует, что состоящие в списке для ввоза в Россию через другие страны бренды пока не просят исключить их из перечня, однако, что будет, когда они об этом попросят? Минпромторг решил проявить дипломатичность и показать готовность откликаться на требования брендов, что может сработать против механизма и против российского потребителя. 

Исключать из списка будут те бренды, которые возобновят прямые поставки в Россию. Однако, они в праве отказаться от такого «бартера» и что хуже – наложить ограничения на те страны, которые экспортируют их продукцию в Россию, вряд ли это остановит условный Китай, но частные китайские бренды, которые составляли бюджетную альтернативу технике Apple уже снижают поставки в РФ и без публичных заявлений об уходе. Например, Xiaomi и Lenovо, которые опасаются потери европейского рынка. 

Процесс импортозамещения может спасти только в ограниченном круге отраслей: пищевая промышленность, бытовые товары, мелкая электроника, запчасти и детали (вопрос качества оставим за скобками). Риск остаться без привычных товаров даже с параллельным импортом все еще велик. К тому что параллельный импорт ничего не обещает в вопросе ценовой политики.

Единственный верный путь – это смягчение политики в отношении западных компаний, покинувших российский рынок. И именно это и считывается в поведении Мантурова – готовность к диалогу. Мы уже говорили о том, что дерзкую риторику в вопросе «национализации», как и сам это термин, быстро свернули. Как минимум потому что его стал использовать «украинский оппонент» в отношении российского бизнеса, расположенного, сами знаете где. Но причина не только в этом – чем жестче отношение к ушедшим брендам, тем большая угроза для параллельного импорта создается.

Учитывая рекордную прибыль Мантурова на фоне других чиновников, есть мнение, что существующие цепочки поставок в страну тех или иных иностранных брендов, так или иначе находятся под теми или иными чиновниками или функционерами. И вся риторика на тему того как сложно что-либо поставить в страну выстроена искусственно, т.к. подобные граждане окажутся под ударом, когда выяснится, что прямые или параллельные поставки не только возможны, но и при их начале фактическая закупочная стоимость может оказаться ниже той, что была при белом импорте.

[KorovnikovAV 509]

3 минуты назад, a_schelyaev сказал:

есть мнение, что существующие цепочки поставок в страну тех или иных иностранных брендов, так или иначе находятся под теми или иными чиновниками или функционерами

Енто не мнение это факт 

3 минуты назад, a_schelyaev сказал:

может оказаться

А вот тут скорее на 99% что нет 

[AlexKaz 1 822]

Цитата

Стоимость рубля иностранные трейдеры теперь будут оценивать по котировкам вне России. Московская биржа больше не является ориентиром для ценообразования российской валюты из-за жёсткого валютного контроля.

Trade Association for the Emerging Markets рекомендовала своим членам с 6 июня использовать ценовые данные WM/Refinitiv по валютному курсу рубля в качестве основного расчетного курса для ряда деривативов.

линк

[zerganalizer 570]

3 часа назад, AlexKaz сказал:

использовать ценовые данные WM/Refinitiv по валютному курсу рубля

И почём там рубль/доллар?

[ДОБРЯК 603]

3 часа назад, AlexKaz сказал:

Стоимость рубля иностранные трейдеры теперь будут оценивать по котировкам вне России. Московская биржа больше не является ориентиром для ценообразования российской валюты из-за жёсткого валютного контроля.

Они могут установить любой курс доллар-рубль. На какой бирже они будут менять доллар на рубль по своему) курсу?

[zerganalizer 570]

23 минуты назад, ДОБРЯК сказал:

Они могут установить любой курс доллар-рубль. На какой бирже они будут менять доллар на рубль по своему) курсу?

На международных биржах при платеже в рублях курс будет иностранной, а не нашей биржи. Если, конечно, такое бывает...

[KorovnikovAV 509]

62 копейки 

[lexx174 373]

06.05.2022 в 23:10, DDP сказал:

В некоторых НИИ (не могу говорить каких), для приборостроения закупили лицензии Компас. Далее случилось три момента:
1. Проектный отдел для скорости не смог остаться на компасе, в ход пошёл SolidWorks, хотя конструктора сидели раньше на  CATIA, Ivnventor и Creo, да потому что сроки, бороться с Компасом оказалось сложно (лицензии просто висят).
2. Спецы по документации для нормоконтроля убиваются в Компас из-за ГОСТ, но некоторые смотрят в сторону настроек SW под ГОСТ, потому что зоопарк не позволяет нормально работать, а проектирование первично перед оформлением в архив.
3. Опытное производство (ЧПУ и прочее) юзают SolidWorks и западные CAM (от подразделения зависит).

Получается, что отечественный софт не зашел, может допилят, но провалы уже сейчас – веры нет. Есть лазейки, когда можно юзать западный софт через обоснование в виду невозможности или отсутствия отечественного аналога. В госкомпаниях это сложно, но возможно. В любом случае, секс с Компасом обходится сложнее и дороже, проще пройти через всю бюрократию.

P.S. Это оценочное мнение в рамках задач одной компании, я поделился лишь опытом.

 

из недавних наблюдений - на некоторых крупных заводах(не будем называть) где ранее внедрили западные известные CAD/CAM/PLM(не будем называть), продолжают использовать этот софт как ни в чем не бывало, более того продолжают набирать ИТР персонал под этот софт( от конструкторов технологов до админов и программистов)

 

 

Изменено 11 мая 2022 пользователем lexx174

[SHARit 2 808]

1 час назад, lexx174 сказал:

продолжают использовать этот софт как ни в чем не бывало

 Если лицензии бессрочные, то почему бы и нет.

[a_schelyaev 366]

1 час назад, lexx174 сказал:

из недавних наблюдений - на некоторых крупных заводах(не будем называть) где ранее внедрили западные известные CAD/CAM/PLM(не будем называть), продолжают использовать этот софт как ни в чем не бывало, более того продолжают набирать ИТР персонал под этот софт( от конструкторов технологов до админов и программистов)

 

 

На отдельных предприятиях текущая история началась лет 5 назад, когда санкции те еще пошли. Они также сидели на пиратском, набирали народ и прочее прочее, т.к. ожидали, что вся эта ботва завершится.

Как итог в позапрошлом году пришли к выводу, что так жить не очень получается и пошли общаться с аборигенными сортами софтописателей.

 

Нужно понимать, что на предприятиях целые трудовые династии, порой, выросли на внедрении более дорогого западного софта. И если сейчас окажется, что наш софт, в принципе, позволяет сделать то же самое, то к ИТ-элите предприятий могут возникнуть вопросы.

Процесс внедрения крайне непрозрачен и неоднозначен.