Перейти к публикации

Фрикционный контакт в болтовом соединении


Рекомендованные сообщения

Пытаюсь посчитать опору колонного аппарата на ростверке с анкерными болтами, но постоянно слетает контакт между опорой и ростверком, менял шаг, мельчил зону контакта, менял метод обнаружения, зону контакта, все равно слетает.

 

Сначала прикладывал предзатяг, на 2 степе лочил преднатяг и прикладывал нагрузку.
 

Посчиталось только на бондеде, но это не реалистично по сути.

 

image.png\

 

 

В жизни это выглядит так, ростверка размеров нет, поэтому упростил его просто бобышкой и поставил на 4 балки, что будет с ростверком и балками не интересно, интересуют только напряжения в опорном кольце и в болтах

_uVY4VKrZi0.jpg

 

Модель  - тык

Изменено пользователем inn3r
почему-то без текста вставилось
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


UnPinned posts

@inn3r я такие штуки с циклической симметрией считаю - вырезаю тортик с болтом и в бой! И время счёта в десятки раз меньше, и дополнительную сталибизацию получаю в горизонталольной плоскости - ничего не будет улетать. Трение в таких расчетах практически не влияет и его можно смело выключить, дополнительно сэкономя ресурсы..

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Jesse сказал:

Трение в таких расчетах практически не влияет и его можно смело выключить, дополнительно сэкономя ресурсы..

Нагрузки на болты не симметричны тут

 

 И допустим если нужно определить какую затяжку максимальную можно на болты дать, чтобы болты не порвались, или опору не оторвало от ростверка, в симметрии же такое не посчитать?

Изменено пользователем inn3r
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, inn3r сказал:

Нагрузки на болты не симметричны тут

ух ты! это как? с разным моментом затянуты? что-то новенькое..))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Jesse сказал:

с разным моментом затянуты?

затянуты одинаково в расчете, но эпюра напряжений от момента и сил  не симметричная же

image.png

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минут назад, inn3r сказал:

затянуты одинаково в расчете, но эпюра напряжений от момента и сил  не симметричная же

image.png

так сильно не должно отличаться. Напряжения от затяжки должны превалировать, а по Сен-Венану всеми няшностями там наверху (штуцера, патрубки, люки) можно пренебречь.

Не знаю короч.. Я свои баки и фильтры так считаю. Неравномерностью весовыми нагрузками тоже можно пренебречь (тем более если большая колонна там должны быть плюс минус симметрично).
Если в нагрузку входят горизонтальные ускорения от землетрясения - другое дело...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 минут назад, Jesse сказал:

Если в нагрузку входят горизонтальные ускорения от землетрясения - другое дело...

а как насчет ветровой нагрузки

image.png

 

image.png

 

вот так получается на бондеде

26 минут назад, Jesse сказал:

тем более если большая колонна там должны быть плюс минус симметрично

я больше скажу, она еще перекошена на 140 мм на 29 м

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
24 минуты назад, inn3r сказал:

а как насчет ветровой нагрузки

отвечу цитатой фильма "Армагеддон" - это всё равно что стрелять из винтовки по товарному поезду

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
29 минут назад, Jesse сказал:

это всё равно что стрелять из винтовки по товарному поезду

зачем же по вашему все вертикальные аппараты считают на ветровую нагрузку?

ветер в моем расчете создает перерезывающую нагрузку в 3e5 Н вес пустой колонны около 100тонн

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 часов назад, inn3r сказал:

ветер в моем расчете создает перерезывающую нагрузку в 3e5 Н вес пустой колонны около 100тонн

аа ну если достаточно высокая то считайте целую. Так по реальной конструкции болты весьма мощные у вас..

у меня например такой бак был когда последний раз считал фундаментные болты. 
123.jpg

диаметр 18 метров, высота 9. Про ветер можно смело забыть..)
Вырезал узел крепления с болтом и всё. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Задачка-то имеет аналитическое решение в первом приближении. Посмотрите расчет фланцевых соединений.

Во-вторых, оболочками и балками считать надо.

В-третьих, беда из-за ваших четырех балок. Сначала без них. За узел крепете, слишком большие перемещения, контакт теряется, даже несмотря, что связанный. Ужос!

Короче, подготовка модели на отвали сделана.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, AlexArt сказал:

Во-вторых, оболочками и балками считать надо.

Считал я оболочками и балками, все равно фрикционные контакты улетали, я максимально упростил модель, избавив ее от миллиона контактов между оболочками, сделав опору твердотельной

1 час назад, AlexArt сказал:

Задачка-то имеет аналитическое решение в первом приближении

У меня есть решение в первом приближении, если уж советуете, то советуйте хоть расчет анкерных болтов по сп или расчет опор по гост 34233.

 

1 час назад, AlexArt сказал:

В-третьих, беда из-за ваших четырех балок. Сначала без них. За узел крепете, слишком большие перемещения, контакт теряется, даже несмотря, что связанный. Ужос!

Ни разу контакт не отваливался у балок

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У меня отвалился. Гонять вашу жирную модель у меня нет желания.

Упрощайте.

Болты твердотелом моделить это зашквар. Не та у вас конструкция, чтобы так делать.

Куча ресурсов идёт в пустую. И да вы можете со мной спорить и топтаться на месте. Ваше право.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, AlexArt сказал:

Упрощайте.

только ростверк твердотел, остальное поверхности, болты бимами, закрепил по цилиндру ростверка

Опора форум.wbpz

Изменено пользователем inn3r
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Contacts.PNG

 

То есть вы ориентацию не ту поставили. Как вы поняли, тогда все считается.

По подготовке модели. Все равно - плохо. Пришлось еще после вас немного ее допилить.

Мой совет: убейте полдня, день - но доводите модель до состояния минимальных вычислительных ресурсов на разумном уровне. Огрубляйте максимально не нужные области. Не бойтесь на это тратить время. Моя практика показывает - это вовсе не трата.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 минут назад, AlexArt сказал:

По подготовке модели. Все равно - плохо. Пришлось еще после вас немного ее допилить.

Доопределяли контакты? Если в ансисе выбрать 16 цилиндрических граней болтов и 16 цилиндрических граней отверстия к примеру в одном контакте, этот контакт будет работать с настройками по умолчанию или нужно определять по 1?

14 минут назад, AlexArt сказал:

убейте полдня, день

Пока у меня уходит на это несколько дней, учусь

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я гексы назначил на вашу плиту. Они точнее и меньше ресурсов жрут - топ фишка Ансиса.

13 минут назад, inn3r сказал:

учусь

На самом деле, подготовить модель для расчета по сетке - это отдельное ремесло, достойное уважения. Сторонний человек этого не понимает.

Изменено пользователем AlexArt
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, AlexArt сказал:

То есть вы ориентацию не ту поставили.

Solver pivot опять поймал, не помогло, он же как раз отображает поверхность сверху, когда выбираешь top

 

9 минут назад, Graf Kim сказал:

Я нажал какую-то кнопочку и всё заработало.

Что-то доопределяли?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • gudstartup
      а вы хоть станок проверяли по программе на изделии на точность прежде чем товарищей этих выгнать? если нет то грешите на самих себя! система в наших краях еще не распространенная поэтому и тем тут нет надо в поднебесную писать
    • AlexArt
      Ну допустим, ты и на другом ресурсе это опубликовал. А не коммуниздил. Но вот продвигать воровство от государства, ворующее из Вики, это верх мерзости.
    • maxx2000
      Ах, да. Фильтры выбора добавили. Теперь можно выбрать только то что видно на первом плане, а не вместе с тем что с обратной стороны детали. В общем надо обновляться. Как раз работёнка на прессформу нарисовалась 
    • maxx2000
      Причина того - Кроилово. Кроилово всегда приводит к попадалову. Месяц простоял сколько мильонов деревянных потеряли? Вопрос риторический. И ещё будет стоять. Как памятник человеческой глупости и жадности.
    • AlexKaz
      "9 июля 1968 года на мышах был проведен самый знаменитый эксперимент американского ученого-этолога Джона Кэлхуна «Вселенная-25». Суть опыта заключалась в создании идеальных условий, где мыши могли бы жить и размножаться, не ведая никаких забот, вдали от хищников и в отсутствие эпидемий и заболеваний. Для этих целей ученый построил специальный загон, куда были помещены четыре пары белых мышей (самцов и самок). В распоряжении мышей всегда была чистая вода и еда в изобилии, специальные гнезда, где можно обустроить себе жилище ― гнезд в загоне хватало для проживания нескольких тысяч мышей. Температура в загоне в среднем составляла около 20 ℃ и была комфортной для мышей. Животные не подвергались никаким влияниям извне и жили в идеальных условиях в свое удовольствие. А дальше началось самое интересное. На первом этапе эксперимента мыши хорошо размножались, вели активный образ жизни, охотно играли. На следующей фазе эксперимента мыши стали есть меньше, перестали наедаться до отвала. На третьей фазе эксперимента, когда в загоне были уже сотни мышей, произошло распределение социальных ролей, стала ярко выраженной иерархия, клановость. Появились так называемые отверженные ― молодые особи, которых другие, взрослые мыши сгоняли в центр загона, не давали им вести нормальный образ жизни, причиняли физический вред. В природе такое, наверное, было бы невозможно, ведь эти мыши-агрессоры просто не дожили бы до старости: их бы съели хищники. Но в загоне Кэлхуна хищников не было, и взрослые мыши начали попросту издеваться над молодняком. Образовались две большие группировки: самцы-одиночки и самки-одиночки. При этом самки-одиночки отказывались спариваться <с менее статусными многочисленными молодыми самцами и с оставшимися старыми статусными> и отвергали ухаживания самцов. У мышей стал проявляться тотальный индивидуализм, мыши не стремились создать семью. На последней, четвертой стадии мышиная популяция стала сокращаться. Появились самцы, которых сам Кэлхун назвал «красивыми» (англ. beautiful ones), из-за отсутствия ран и рубцов. <В оригинале: They never engaged in sexual approaches toward females, and they never engaged in fighting, and so they had no wound or scar tissue. Thus their pelage remained in excellent condition. - Дословный перевод: Они никогда не прибегали к сексуальным подходам к самкам, и они никогда не участвовали в боях, и поэтому у них не было ран или рубцовой ткани. Таким образом, их шерсть сохранилась в отличном состоянии.> Эти мыши не вступали в борьбу за самок и территорию, не проявляли активности к размножению и только питались, спали и чистили шёрстку. У мышей стали проявляться различные формы девиантного поведения, вспышки агрессии. Самки стали проявлять агрессию, защищать себя сами, стали умерщвлять своих детенышей, а затем окончательно отказались размножаться. На пике эксперимента в загоне одновременно проживало чуть более двух тыс. мышей. Еды и гнезд было достаточно для дальнейшего роста популяции, но через четыре года после начала эксперимента Кэлхун остановил свой опыт, потому что в загоне осталось чуть более сотни мышей, и все они уже вышли из репродуктивного возраста. По итогам эксперимента Кэлхун пришел к выводу, что достижение определенной плотности населения и заполнение социальных ролей в популяции приводит к распаду общества" https://physicsoflife.pl/dict/pic/calhoun/calhoun.. https://scientificrussia.ru/articles/utopiya-dlya-mys.. https://ru.wikipedia.org/wiki/Кэлхун,_Джон_(этолог)
    • gudstartup
      @Koels вот в чем дело пока ds609 это предупреждение поэтому F может и не появится если sv601 это значит ошибка. возможно при нагреве радиатора серво определяет это как предупреждение или ваш вентилятор крутиться медленнее чем оригинальный и серва думает что он встал хотяпри этом обычно на экране в строке состояния FAN.мигает больше у меня вариантов нет....  
    • ДОБРЯК
      Решите любым алгоритмом. Тогда будет конструктивный разговор. :=)
    • Fedor
      https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_numerical_analysis_topics#Eigenvalue_algorithms     :) 
    • Юрий К.Ф.
      Добрый день. Не нашёл тут тему по стойке Китайско Китайской)) Lynuc N3ME. Видать мне так повезло с её наличием)) Приобрели 5-ти осевой Китаец. В б/у состоянии после удара по оси Z. Отремонтировали по механике, заменили батареи на драйверах, выставили лимиты. Всё Ок. Пригласили со стороны людей которые бы разобрались по операторской части. Те два выходных ковырялись, после сказали покажут расскажут, но за огромные деньги. Не сошлись. После месяц станок простоял, когда включили перестал реагировать на регулировку скорости шпинделя. То есть в режиме Jog, включаем обороты, которые стандартно 2140-2149 об/мин. При регулировке процетности не меняются (сама процентность показывает на мониторе). Так же при включении оборотов через команду M03S300 или другое значение, скорость так же показывает 2140-2149 об/мин. Грешить на тех товарищей с которыми не сошлись по деньгам для обучения, как то не хочется. Поковырялся в настройках шпинделя, вроде всё в норме. Проводку на шпинделе прозвонил, целая. В чём причина, не понятна. Кто нибудь сталкивался с подобным, или с подобной стойкой? Может подсказать варианты причины подобного?
    • ДОБРЯК
×
×
  • Создать...