AgieTron U1(AT50). Флоппипривод, схема платы FDC-01?

[Render7 1]

Здравствуйте. Станок Agietron U1(AT50), работал у людей,пока не села батарейка и память с конфигом и технологией обнулилась. Дискеты для восстановления раздобыли, но нет рабочего родного флоппипривода Panasonic, с переключателями. С обычным компьютерным флоппи не работает. Пишет на экране M_Floppy Failure device. Если отсоединить флоппи, то пишет M_Floppy ready. Этот флоппипривод с компьютером работает. Есть еще старый флоппипривод Panasonic с подгоревшей платой, с переключателями. И удалось раздобыть новую плату станка FDC-01. Шлейф используем родной прямой, без переворота посередине( у компьютерных-переворот есть).   Подскажите что делать, может кто сталкивался? Нет ли схемы на FDC-01, с распиновкой разьема флоппи,чтоб подключить компьютерный? P.S. Еще есть флоппипривод другой марки с джамперами, от другого станка, но как выставлять джамперы для AgieTron - неясно. Он подключается к обычной материнке, как у компа. 

[Render7 1]

9 часов назад, SerandKir сказал:

Меж прочим по прошивкам в Картинках Вы не все показали... Епромки это хорошо, но это не все... есть еще и палочки выручалочки для конфигурирования их фото тоже приложите

Наша сгоревшая: https://drive.google.com/file/d/1qpbDvVbdGdbHtGIPZwo005v4sgU4so42/view?usp=drivesdk

И новая: https://drive.google.com/file/d/1qaqau-kEaXGS-vlp4SlFbrpUAkxuAzi9/view?usp=drivesdk

[gudstartup 756]

14.10.2021 в 11:38, Render7 сказал:

С обычным компьютерным флоппи не работает.

Давно уже существуют эмуляторы floppy например HxC Floppy Emulator или Gotek которые поддерживают различные виды интерфейсов ( IBM PC, Shugart, Shugart 26 Custom, Slim IBM PC и т.д.) Эти эмуляторы работают на различных устройствах в том числе и на промышленном оборудовании которое использует floppy приводы.

У нас например они работают на оборудовании DEMAG CHARMILLES где обычный дисковвод с IBM PC интерфейсом работать не будет.

[Render7 1]

38 минут назад, gudstartup сказал:

Давно уже существуют эмуляторы floppy например HxC Floppy Emulator или Gotek которые поддерживают различные виды интерфейсов ( IBM PC, Shugart, Shugart 26 Custom, Slim IBM PC и т.д.) Эти эмуляторы работают на различных устройствах в том числе и на промышленном оборудовании которое использует floppy приводы.

У нас например они работают на оборудовании DEMAG CHARMILLES где обычный дисковвод с IBM PC интерфейсом работать не будет

Вчера заказали это: 2 335,00 руб. | Терминал - эмулятор флоппи-дисковода 3,5 дюйма, USB 2.0 Floppy Emulator FDD, поддерживаемые форматы:: 3.5" - 1,44 МБ, 3.5" - 720

https://a.aliexpress.com/_A4xIf3

Как думаете, подойдет?

У нас еще прямой шлейф, не как компьютерный, без переворота. 

 

[AliansFP 2]

Приветствую! Мы пробовали этот умилятор дисковода-он на 100Д не пошел. Для Agiecut 100D установили симулятор типа SFRM72FUDL  на Agietron 200c SFRM72TU100K. 

[Render7 1]

39 минут назад, AliansFP сказал:

Приветствую! Мы пробовали этот умилятор дисковода-он на 100Д не пошел. Для Agiecut 100D установили симулятор типа SFRM72FUDL  на Agietron 200c SFRM72TU100K

Спасибо, еще не был отправлен, отменил заказ. 

Только что, Render7 сказал:

Agietron 200c

А на 200с шлейф был перевернут? И родной флоппи какой? С переключателями?

 

[AliansFP 2]

4 часа назад, Render7 сказал:

А на 200с шлейф был перевернут? И родной флоппи какой? С переключателями?

Стояла какаято  хитрая модель панасоника  3,5 на 720 кб , да с переключателями.

поставили эмулятор- 3й год не открвали пульт оператора, так что про шлейф не вспомню, а электроник уволился- не спрошу

[Render7 1]

7 минут назад, AliansFP сказал:

Стояла какаято  хитрая модель панасоника  3,5 на 720 кб , да с переключателями.

поставили эмулятор- 3й год не открвали пульт оператора, так что про шлейф не вспомню, а электроник уволился- не спрошу

Спасибо, у нас тоже Panasonic, с переключателями. Закажу SFRM72TU100K. Может получится с Вашей легкой руки) Спасибо!

[gudstartup 756]

17 минут назад, Render7 сказал:

Закажу SFRM72TU100K.

Запросите у продавца описание перемычек так как их расположение очень критично для восприятия дисковвода контроллером FDC оборудования. Насколько я помню пром оборудование в основном использует интерфейс SHUGART. Перевёрнутые провода в шлейфе это для того чтобы автоматически определялся дисковвод либо A либо B 

[Render7 1]

6 минут назад, gudstartup сказал:

Запросите у продавца описание перемычек так как их расположение очень критично для восприятия дисковвода контроллером FDC оборудования. Насколько я помню пром оборудование в основном использует интерфейс SHUGART. Перевёрнутые провода в шлейфе это для того чтобы автоматически определялся дисковвод либо A либо B 

Хорошо, попробую. У нас родной шлейф от дисковода Panasonic - прямой. А этот эмулятор каким шлейфом подключить в нашем случае? 

[gudstartup 756]

@Render7 По картинке дверце вашего оборудования у вас должен быть перемычками выбран диск 0 и также необходимо задействовать линию готовности RDY и включение мотора M0

1 минуту назад, Render7 сказал:

А этот эмулятор каким шлейфом подключить в нашем случае? 

Если поставить перемычки выбора дисковвода  то подключайте прямым шлейфом если не задействовать их то перевернутым 

@Render7

[SerandKir 137]

18.10.2021 в 09:42, Render7 сказал:

Родные чипы со сгоревшей платы поставил на новую. В верхней строке нулей нет. Значит чипы целые...  На чтение флоппи не повлияло.

 

11 часов назад, Render7 сказал:

Наша сгоревшая: https://drive.google.com/file/d/1qpbDvVbdGdbHtGIPZwo005v4sgU4so42/view?usp=drivesdk

И новая: https://drive.google.com/file/d/1qaqau-kEaXGS-vlp4SlFbrpUAkxuAzi9/view?usp=drivesdk

Неужели нельзя конкретней ( с нем педантичностью писать..? все время пишем так, что все время остаются вопросы для уточнения?!)  какие родные чипы меняли?  сколько их штук поменяли 1-2 3 -4 ? . Фото старые приложили или новые ?( уже опосля замены? или до?) во всяком случае на неродном видно что 4 микросхемы определяют конкретный разлив стандартной платы FDC/ ( в том числе и 2 палочки выручалочки( с неслетевшими наклейками)А на родном наклейки с выручалочек просто слетели, но зато видна заветная абревиатура PAL. Таки и Вы их считывали и поменяли на неродном?! это первое, а второе фокус с эмуляторами, равно точно также как и с USB клавиатурами проходит только опосля запуска системы, а пока система не запущена, что нибудь такое сотворить в целях отладки, захода в биос, остановки загрузки, восстановления, модернизации конфиги  с такими клавиатурами и эмуляторами не всегда проходит, и при первых же ошибках(которые может и случайны.._) закрадывается червь сомнения который будет грызть до тех пор пока не пройдете эти пропущщенные шаги, так что многие шаги надо просто делать хотя бы для того, чтобы не думалось...! Это я уже по поводу того что на загрузку  конфиги все же надо постараться иметь рабочую пару Контроллер и флоповод.

[Render7 1]

2 минуты назад, SerandKir сказал:

Фото старые приложили или новые ?( уже опосля замены? или до?)

Восстановил как было изначально, чтоб не искажать картину. 

 

6 минут назад, SerandKir сказал:

Таки и Вы их считывали и поменяли на неродно

Менял только 2 микросхемы, каюсь). Там слетели наклейки может это сбило с толку... Значит 4 микросхемы меняю местами?

[Render7 1]

19 минут назад, SerandKir сказал:

все же надо постараться иметь рабочую пару Контроллер и флоповод

Не удается починить дисковод Panasonic. Сгорела еще микросхема HA13478 - драйвер двигателя. Нигде нет...

Параллельно пытаемся разобраться с дисководом от Содика, у него есть джамперы.

[SerandKir 137]

1 час назад, Render7 сказал:

Менял только 2 микросхемы, каюсь). Там слетели наклейки может это сбило с толку... Значит 4 микросхемы меняю местами?

каяться не надо! А просто завести журнал, и спокойно регистрировать каждый шаг, изменения ситуации после проделанного шага и направление логики цепочек поиска(чтобы кругами не ходить..)

[gudstartup 756]

2 часа назад, SerandKir сказал:

А просто завести журнал,

Видео и фото журнал - это современно!

[SerandKir 137]

16 часов назад, gudstartup сказал:

Видео и фото журнал - это современно!

Ну ежели Вы собираетесь кругами ходить при поиске неисправностей можете отказаться от записных книжек, от тетрадки(журнал..) по поиску и решения проблем глядищь чрез годов так 10 придет понимание( при очередных кругах диагностики и ремонта...!

[gudstartup 756]

3 минуты назад, SerandKir сказал:

Ну ежели Вы собираетесь кругами ходить при поиске неисправностей можете отказаться от записных книжек, от тетрадки(журнал..)

Записная книжка в 21 веке - не верный выбор  она может истрепаться, потеряться,  пропитается маслом к тому же кроме вас в ней вряд ли кто-то что-нибудь поймет, если конечно у вас не каллиграфический почерк ну в общем это информационный архетип.

Просто есть более современные и наглядные способы хранения и фиксации ваших действий при поиске неисправностей!

 

А к 25-летию вашей трудовой деятельности у вас уже будет пятитомник самиздата!

19 часов назад, SerandKir сказал:

флоповод.

Дискета крайне не надежный практически мертвый носитель информации и требует обязательной замены.

Только долговременное использование станков со старыми способами ввода вывода информации пока оправдывает их существование.

[Render7 1]

22 часа назад, SerandKir сказал:

Таки и Вы их считывали и поменяли на неродном?

Сегодня поменял все 4 микросхемы. В верхней строке экрана появилась наша родная цифра 0603(соответствует плате FDC). Когда менял только 2 микросхемы, то была чужая цифра 0606.  И ушла ошибка 142(не инициируется RAM DISK). Но вместо нее появилась еще одна строчка с ошибкой 163. Их таких теперь 2 строки. 163 это:(UP файл не существует) "Появляется после  Ram Disk Initialize, если в память не были загружены ни программа, ни технологии".     Вот не знаю, этой ротации радоваться или огорчаться?...  Флоппи пока нет. Ждем эмулятор.

[SerandKir 137]

9 часов назад, gudstartup сказал:

9 часов назад, gudstartup сказал:

Записная книжка в 21 веке - не верный выбор  она может истрепаться, потеряться,  пропитается маслом к тому же кроме вас в ней вряд ли кто-то что-нибудь поймет

Нууу... скажем так по поводу исьтрепаться, потеряться, пропитаться, пропиться -это наверно надо постараться спецом, или так долго(2-3 года??!)починять конкретную траблу что моглобы сие и произойтить как Вы сказали..Но это практически взаимоисключающие предположения если речь идет про нормального диагноста и ремонтника, так как у них, когда в процессе изложения и записи в журнале   формируются в голове варианты, причины траблов, то уже проясняется цепочка и последовательность дальнейщих шагов для устранения траблов и решения проблем которая решается на текущий момент! А потом сей журнал, сии записи можно сохранить и в цифровом виде где нить (для облегчения груза..и поиска..! Но опять же увы и Ах!! Иногда оцифрованные журналы, или звуковые журналы днем с огнем не найдещь (оказывается они безвозвратно исчезли при очередном обновлении ( потери ..) смартфона. А по поводу ...кроме Вас(меня ..)мне особо и не надо, это мои записи, мое ноу хау, мой опыт.. если захочу то помогу кому то в каком то форуме, не захочу так и не скажу..(нигде -в нынешнем кап мире весьма верна полезна цитата -имей больше чем показываещь, говори меньше чем знаещь..(кажись еще Шекспира озвученная мысль..)

А в этой теме уж финиш близок раз страждущий сказал...

 

..... В верхней строке экрана появилась наша родная цифра 0603(соответствует плате FDC)....

10 часов назад, gudstartup сказал:

Записная книжка в 21 веке - не верный выбор  она может истрепаться, потеряться,  пропитается маслом

И кстати Вы не знаете почему часто электрические принципиальные схемы на станках могут стать такими как Вы выше указали??! Хотя наверняка есть и оцифрованная дока???!  Надеюсь знаете! И также наверное знаете почему чаще всего они бывают формата A3!  или Вы с собой таскаете ноут с экраном равным А3?!

 

9 часов назад, gudstartup сказал:

7 часов назад, Render7 сказал:

 

10 часов назад, gudstartup сказал:

Дискета крайне не надежный практически мертвый носитель информации и требует обязательной замены.

Только долговременное использование станков со старыми способами ввода вывода информации пока оправдывает их существование.

Ну, насчет этого Ажишники(речь идет о конкретном ажишном станке.. еще с прошлого века комплектуют огромным количеством различных интерфейсов и протоколов( в том числе и DNC  и RS 422/23 и токовая петля...)  хоть с другого края света закачивай рабочую прогу.. Это с 1 стороны, а с другой они и не предполагали наверно что ихние станки производства тех еще 70-90 годов окажутся настолько неубиваемые, что до сих пор конкурируют с современными в которых есть и то и другое и третье( в том числе и заветные USB(РАЗЛИЧНОГО РАЗЛИВА) для того чтобы закачать рабочую прогу

 

7 часов назад, Render7 сказал:

Флоппи пока нет. Ждем эмулятор.

Насчет ждать...ленивый вариант, не факт что эмулятор поможет запустить станок. Загружать рабочие проги да! Надо делать(либо искать.) флопповод и будет Вам счастье на следующие 20 лет.! 

[gudstartup 756]

5 часов назад, SerandKir сказал:

или Вы с собой таскаете ноут с экраном равным А3?!

Сейчас все эл.схемы на современное оборудование поставляются в формате pdf и имеют формат А4 к тому же всегда можно масштабировать или напечатать выделенный фрагмент тут нет никакой проблемы и не нужно пользоваться отсиненными в ОТД  лоскутными одеялами.

5 часов назад, SerandKir сказал:

флопповод и будет Вам счастье на следующие 20 лет.! 

И дискеты все еще будут продаваться в антикварных магазинах а станок все еще будет продолжать работать в формате 24/7 !

5 часов назад, SerandKir сказал:

Нууу... скажем так по поводу исьтрепаться, потеряться, пропитаться, пропиться -это наверно надо постараться спецом, или так долго(2-3 года??!)починять конкретную траблу что моглобы сие и произойтить как Вы сказали..

Это что же на каждую неисправность по notebook, а потом их в архив на хранение сдавать тогда я ошибся у вас будет не пятитомник а целая библиотека!