Jump to content

AgieTron U1(AT50). Флоппипривод, схема платы FDC-01?


Recommended Posts

Render7

Здравствуйте. Станок Agietron U1(AT50), работал у людей,пока не села батарейка и память с конфигом и технологией обнулилась. Дискеты для восстановления раздобыли, но нет рабочего родного флоппипривода Panasonic, с переключателями. С обычным компьютерным флоппи не работает. Пишет на экране M_Floppy Failure device. Если отсоединить флоппи, то пишет M_Floppy ready. Этот флоппипривод с компьютером работает. Есть еще старый флоппипривод Panasonic с подгоревшей платой, с переключателями. И удалось раздобыть новую плату станка FDC-01. Шлейф используем родной прямой, без переворота посередине( у компьютерных-переворот есть).   Подскажите что делать, может кто сталкивался? Нет ли схемы на FDC-01, с распиновкой разьема флоппи,чтоб подключить компьютерный? P.S. Еще есть флоппипривод другой марки с джамперами, от другого станка, но как выставлять джамперы для AgieTron - неясно. Он подключается к обычной материнке, как у компа. 

Link to post
Share on other sites


UnPinned posts
Render7

 

Сделал новый прямой шлейф. Теперь при инициализации ошибки нет. При старте привод моргает 1раз. Но при чтении конфига- нет обращения к флоппи приводу.

Link to post
Share on other sites
14.10.2021 в 11:38, Render7 сказал:

  ..флоппипривод с компьютером работает. Есть еще старый флоппипривод Panasonic с подгоревшей платой, с переключателями. И удалось раздобыть новую плату станка FDC-01. Шлейф используем родной прямой, без переворота посередине( у компьютерных-переворот есть).   Подскажите что делать, может кто сталкивался? Нет ли схемы на FDC-01, с распиновкой разьема флоппи,чтоб подключить компьютерный? P.S. Еще есть флоппипривод другой марки с джамперами, от другого станка, но как выставлять джамперы для AgieTron - неясно. Он подключается к обычной материнке, как у компа. 

1Что значит новый FDC?! Коробочный или БУ и где на EBey?  Фото можно просмотреть ? А старый где?

2 Направление копки не в ту сторону, надо копать не с FDC(если конечно он тот?Именно для АТ?!) А кстати U1 это кажись не совсем АТ50. Оно кажется новее классических AT 50 (Ажитрон 100-300 ) на нем оперсистема Винда, а не тех другая. Флопповоды у них тоже разные на 720 или 1.44. Копать надо с флопповодов..есть современные пустые с т.з конфигурации, там все подчинено  контроллеру на мат-ке,Ю а есть совсем старые комповые и современные имегнно эксклюзив для такого рода станков, соответсвенно и ценыу них эксклюзивные. В свое время начинали приспосабливать классику жанра 5 дюймовые вместо 3х так как у 5 дюймовых перемыками можно было сваять любую конфигу  привода( начиная с плотности(120/240/320/360/640/1.2) и кончая готовностями и включениям движка, на панасах U1/U2 nj;t gthtvsr vfkj njkmrj gthtrk.xtybt 720/1.4. После 5 дм перешли на 3дм. на Фидиа приспосабливали Гнусмасы( у них в явном виде ножек перемык нет, но на плате места для них есть...

  • Чемпион 1
Link to post
Share on other sites
2 часа назад, SerandKir сказал:

1Что значит новый FDC?! Коробочный или БУ и где на EBey?  Фото можно просмотреть ? А старый где?

1. Соседний завод списал станок Compact кажется. От них получили. Он у них был рабочий, но не эксплуатировался. Этот станок включали при нас год назад и пробовали писать на дискету что-то. Но не я, а мои колеги. Старая плата тоже у нас, но она вышла из строя, когда некий спец воткнул на ходу дисковод в разьем B. Шлейф поплавился и дисковод... Светодиоды после этого горели все 4шт. Ранее такого небыло... Не знаю, не повредили-ли ещё что, на других платах... На экране в верхней строке появился номер 0000... Поэтому работаем с новой, нулей теперь нет. Светодиод горит верхний, и под ним еще один иногда, когда пытаемся прочесть дискету с Конфигом... Но обращения к дисководу нет, при этом. На ней один джампер был в другой позиции. Поставил как на старой. Ссылки на фото непроходят почему-то. Попробую вечером с компьютера. 

view?usp=drivesdk

Link to post
Share on other sites

С телефона получается только так: Новая плата:.  https://drive.google.com/file/d/1o-KOKSYIhjxnAl_bRJ0Q4NQ3jKpPygxU/view?usp=drivesdk

Старая сгоревшая: https://drive.google.com/file/d/1o09eEH2pifsqesX-6q2cMxO0Aq-C3rTy/view?usp=drivesdk

Джампер был здесь, на новой. Переставил левее:https://drive.google.com/file/d/1o8mgyrKTmYDGiIVSCAiENd97jkxeGA13/view?usp=drivesdk

Link to post
Share on other sites
8 часов назад, SerandKir сказал:

А кстати U1 это кажись не совсем АТ50.

Станок 91г.кажется. На шильдике U1, но в документации встретилось: AGIETRON U1(AT50).  Операционная система внешне оформлена как MS-DOS. Вверху при загрузке - перечень номеров плат. Ниже столбиком  NDP Ready, Dubble Ready и т.д.

Link to post
Share on other sites

Собрал  контроллеры 4х плат на одном фото: https://drive.google.com/file/d/1IjZ8Yrdmu-_YiGXVL1UZs5dDf3VNxUjt/view?usp=sharing

Получается, что сейчас пробуем с совсем посторонним контроллером?  Родной имел надписи AT 1/2/3U...    И сейчас предлагают плату с контроллерами, на которых написано: AT1/200  AT4/5/6...   Брать ее?

Link to post
Share on other sites
12 часов назад, Render7 сказал:

Собрал  контроллеры 4х плат на одном фото: https://drive.google.com/file/d/1IjZ8Yrdmu-_YiGXVL1UZs5dDf3VNxUjt/view?usp=sharing

Получается, что сейчас пробуем с совсем посторонним контроллером?  Родной имел надписи AT 1/2/3U...    И сейчас предлагают плату с контроллерами, на которых написано: AT1/200  AT4/5/6...   Брать ее?

Не спешите! Смысл какой набирать эти платы, пока не убедились, что пойдет..Разве чтос возвратом?

Только что, SerandKir сказал:

По ссылкам еще не просмотрели. на выходных дачная пора...

  • Чемпион 1
Link to post
Share on other sites

Родные чипы со сгоревшей платы поставил на новую. В верхней строке нулей нет. Значит чипы целые...  На чтение флоппи не повлияло.

 

Link to post
Share on other sites
1 час назад, Render7 сказал:

Родные чипы со сгоревшей платы поставил на новую. В верхней строке нулей нет. Значит чипы целые...  На чтение флоппи не повлияло.

Таки может все таки начнете с флоппиков копать? По крайней мере на флоппики была уйма доки, Повторяю была)но могут и и небыть(часто при слиянии поглощении часть старого материала  с поглощенной фирмы куда то пропадала..). А со стороны Аgie  сервис док и принц схем в свободном доступе а тем паче в инете кот наплакал..Ноу Хау однако.!

  • Чемпион 1
Link to post
Share on other sites
1 час назад, SerandKir сказал:

Таки может все таки начнете с флоппиков копать

Да, я писал выше, что пытаемся починить старый сгоревший дисковод. Микросхему 7417 заменили, но сейчас еще обнаружилось, что сгорел драйвер двигателя HA13478. Неясно, где взять...

Link to post
Share on other sites
1 час назад, Render7 сказал:

Да, я писал выше, что пытаемся починить старый сгоревший дисковод. Микросхему 7417 заменили, но сейчас еще обнаружилось, что сгорел драйвер двигателя HA13478. Неясно, где взять...

Таки я имел виду не пробовали искать другой дисковод который можно сконфигурировать как ВАш, дока на старый надеюсь у \вас уже есть...

  • Чемпион 1
Link to post
Share on other sites
1 час назад, SerandKir сказал:

Таки я имел виду не пробовали искать другой дисковод который можно сконфигурировать как ВАш, дока на старый надеюсь у \вас уже есть

Коллега с этим разбирается... 2. Еще вопрос: Когда пытаюсь по инструкции считать Конфиг, то на 1м этапе надо сделать Buble-iniZialiZe. И это получается, вместо Off появляется End. Далее надо выкл.включить станок. И делать Copy-Config, для которого нужен флоппи привод нормальный. И естессно, пока не получается. А напротив Buble-inizialize, при этом написано снова OFF. Это нормально? Или есть проблема у нас и с этим?

Link to post
Share on other sites
18.10.2021 в 13:23, Render7 сказал:

Старый привод Panasonic JU-253-013Р. С горизонтальными переключателями.

https://drive.google.com/folderview?id=1KOSEPUfbMGEIfLOrongehy-s8SWNqt_p

Верная ссылка эта: https://drive.google.com/file/d/1pEeOI5kii-6vAVe_I1I-_OFuTB7uV90_/view?usp=drivesdk

таки это что?вроде не флопповод?. 

 

  • Чемпион 1
Link to post
Share on other sites
18.10.2021 в 11:33, SerandKir сказал:

Родные чипы со сгоревшей платы поставил на новую. В верхней строке нулей нет. Значит чипы целые...  На чтение флоппи не повлияло.

Меж прочим по прошивкам в Картинках Вы не все показали... Епромки это хорошо, но это не все... есть еще и палочки выручалочки для конфигурирования их фото тоже приложите. С аратовские да новые но, Вы наверно не знаете что сии контроллеры применялись не только в АТ но и в АС. Но это касается  меж прочим не только FDC, но и остальных плат, как например SBC-01 (присутсвуют как в АТ, так и АС, но не взаимозаменяемы и не только по причине разной конфиги джамперов(коих без доки методом прозвонки и сличения весьма и весьма долго на три буквы заниматься..) но и прошивок( в т.ч. и палок выручалок..) так что тут лучше долго и муторно не только авитить, но и ебеить для того чтобы найтить именно подходящую замену родному..! Надо заметить еще одну особенность по поводу конструкторского набора плат систем управления Ажи, состоящую в том что в старых поколениях систем управления данной фирмы очень широко применяются платы интеловской разработки Multibus 1 ( как в классике жанра -ножевые разьемы с пазовыми ключами, так и в Европе 2 (с 2*96 кнт разьемами.)

  • Чемпион 1
Link to post
Share on other sites
7 часов назад, SerandKir сказал:

таки это что?вроде не флопповод

Не смог стереть неверную ссылку. С телефона может не удается. Доступ к файлу Дверца открыл, там картинка с  нашим дисководом(нижний). Он с переключателями.

Верная ссылка на рисунок дисковода: https://drive.google.com/file/d/1pEeOI5kii-6vAVe_I1I-_OFuTB7uV90_/view?usp=drivesdk

Link to post
Share on other sites
9 часов назад, SerandKir сказал:

Меж прочим по прошивкам в Картинках Вы не все показали... Епромки это хорошо, но это не все... есть еще и палочки выручалочки для конфигурирования их фото тоже приложите

Наша сгоревшая: https://drive.google.com/file/d/1qpbDvVbdGdbHtGIPZwo005v4sgU4so42/view?usp=drivesdk

И новая: https://drive.google.com/file/d/1qaqau-kEaXGS-vlp4SlFbrpUAkxuAzi9/view?usp=drivesdk

Link to post
Share on other sites
14.10.2021 в 11:38, Render7 сказал:

С обычным компьютерным флоппи не работает.

Давно уже существуют эмуляторы floppy например HxC Floppy Emulator или Gotek которые поддерживают различные виды интерфейсов ( IBM PC, Shugart, Shugart 26 Custom, Slim IBM PC и т.д.) Эти эмуляторы работают на различных устройствах в том числе и на промышленном оборудовании которое использует floppy приводы.

У нас например они работают на оборудовании DEMAG CHARMILLES где обычный дисковвод с IBM PC интерфейсом работать не будет.

  • Чемпион 1
Link to post
Share on other sites
38 минут назад, gudstartup сказал:

Давно уже существуют эмуляторы floppy например HxC Floppy Emulator или Gotek которые поддерживают различные виды интерфейсов ( IBM PC, Shugart, Shugart 26 Custom, Slim IBM PC и т.д.) Эти эмуляторы работают на различных устройствах в том числе и на промышленном оборудовании которое использует floppy приводы.

У нас например они работают на оборудовании DEMAG CHARMILLES где обычный дисковвод с IBM PC интерфейсом работать не будет

Вчера заказали это: 2 335,00 руб. | Терминал - эмулятор флоппи-дисковода 3,5 дюйма, USB 2.0 Floppy Emulator FDD, поддерживаемые форматы:: 3.5" - 1,44 МБ, 3.5" - 720

https://a.aliexpress.com/_A4xIf3

Как думаете, подойдет?

У нас еще прямой шлейф, не как компьютерный, без переворота. 

 

Link to post
Share on other sites

Приветствую! Мы пробовали этот умилятор дисковода-он на 100Д не пошел. Для Agiecut 100D установили симулятор типа SFRM72FUDL  на Agietron 200c SFRM72TU100K. 

  • Чемпион 1
Link to post
Share on other sites
39 минут назад, AliansFP сказал:

Приветствую! Мы пробовали этот умилятор дисковода-он на 100Д не пошел. Для Agiecut 100D установили симулятор типа SFRM72FUDL  на Agietron 200c SFRM72TU100K

Спасибо, еще не был отправлен, отменил заказ. 

Только что, Render7 сказал:

Agietron 200c

А на 200с шлейф был перевернут? И родной флоппи какой? С переключателями?

 

Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Render7 сказал:

А на 200с шлейф был перевернут? И родной флоппи какой? С переключателями?

Стояла какаято  хитрая модель панасоника  3,5 на 720 кб , да с переключателями.

поставили эмулятор- 3й год не открвали пульт оператора, так что про шлейф не вспомню, а электроник уволился- не спрошу

  • Чемпион 1
Link to post
Share on other sites
7 минут назад, AliansFP сказал:

Стояла какаято  хитрая модель панасоника  3,5 на 720 кб , да с переключателями.

поставили эмулятор- 3й год не открвали пульт оператора, так что про шлейф не вспомню, а электроник уволился- не спрошу

Спасибо, у нас тоже Panasonic, с переключателями. Закажу SFRM72TU100K. Может получится с Вашей легкой руки) Спасибо!

Link to post
Share on other sites
17 минут назад, Render7 сказал:

Закажу SFRM72TU100K.

Запросите у продавца описание перемычек так как их расположение очень критично для восприятия дисковвода контроллером FDC оборудования. Насколько я помню пром оборудование в основном использует интерфейс SHUGART. Перевёрнутые провода в шлейфе это для того чтобы автоматически определялся дисковвод либо A либо B 

  • Чемпион 1
Link to post
Share on other sites
6 минут назад, gudstartup сказал:

Запросите у продавца описание перемычек так как их расположение очень критично для восприятия дисковвода контроллером FDC оборудования. Насколько я помню пром оборудование в основном использует интерфейс SHUGART. Перевёрнутые провода в шлейфе это для того чтобы автоматически определялся дисковвод либо A либо B 

Хорошо, попробую. У нас родной шлейф от дисковода Panasonic - прямой. А этот эмулятор каким шлейфом подключить в нашем случае? 

Link to post
Share on other sites

@Render7 По картинке дверце вашего оборудования у вас должен быть перемычками выбран диск 0 и также необходимо задействовать линию готовности RDY и включение мотора M0

1 минуту назад, Render7 сказал:

А этот эмулятор каким шлейфом подключить в нашем случае? 

Если поставить перемычки выбора дисковвода  то подключайте прямым шлейфом если не задействовать их то перевернутым 

@Render7

  • Чемпион 1
Link to post
Share on other sites
18.10.2021 в 09:42, Render7 сказал:

Родные чипы со сгоревшей платы поставил на новую. В верхней строке нулей нет. Значит чипы целые...  На чтение флоппи не повлияло.

 

11 часов назад, Render7 сказал:

Неужели нельзя конкретней ( с нем педантичностью писать..? все время пишем так, что все время остаются вопросы для уточнения?!)  какие родные чипы меняли?  сколько их штук поменяли 1-2 3 -4 ? . Фото старые приложили или новые ?( уже опосля замены? или до?) во всяком случае на неродном видно что 4 микросхемы определяют конкретный разлив стандартной платы FDC/ ( в том числе и 2 палочки выручалочки( с неслетевшими наклейками)А на родном наклейки с выручалочек просто слетели, но зато видна заветная абревиатура PAL. Таки и Вы их считывали и поменяли на неродном?! это первое, а второе фокус с эмуляторами, равно точно также как и с USB клавиатурами проходит только опосля запуска системы, а пока система не запущена, что нибудь такое сотворить в целях отладки, захода в биос, остановки загрузки, восстановления, модернизации конфиги  с такими клавиатурами и эмуляторами не всегда проходит, и при первых же ошибках(которые может и случайны.._) закрадывается червь сомнения который будет грызть до тех пор пока не пройдете эти пропущщенные шаги, так что многие шаги надо просто делать хотя бы для того, чтобы не думалось...! Это я уже по поводу того что на загрузку  конфиги все же надо постараться иметь рабочую пару Контроллер и флоповод.

  • Чемпион 1
Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, SerandKir сказал:

Фото старые приложили или новые ?( уже опосля замены? или до?)

Восстановил как было изначально, чтоб не искажать картину. 

 

6 минут назад, SerandKir сказал:

Таки и Вы их считывали и поменяли на неродно

Менял только 2 микросхемы, каюсь). Там слетели наклейки может это сбило с толку... Значит 4 микросхемы меняю местами?

Link to post
Share on other sites
19 минут назад, SerandKir сказал:

все же надо постараться иметь рабочую пару Контроллер и флоповод

Не удается починить дисковод Panasonic. Сгорела еще микросхема HA13478 - драйвер двигателя. Нигде нет...

Параллельно пытаемся разобраться с дисководом от Содика, у него есть джамперы.

Link to post
Share on other sites
1 час назад, Render7 сказал:

Менял только 2 микросхемы, каюсь). Там слетели наклейки может это сбило с толку... Значит 4 микросхемы меняю местами?

каяться не надо! А просто завести журнал, и спокойно регистрировать каждый шаг, изменения ситуации после проделанного шага и направление логики цепочек поиска(чтобы кругами не ходить..)

  • Чемпион 1
Link to post
Share on other sites
SerandKir
16 часов назад, gudstartup сказал:

Видео и фото журнал - это современно!

Ну ежели Вы собираетесь кругами ходить при поиске неисправностей можете отказаться от записных книжек, от тетрадки(журнал..) по поиску и решения проблем глядищь чрез годов так 10 придет понимание( при очередных кругах диагностики и ремонта...!:wallbash:

Link to post
Share on other sites
gudstartup
3 минуты назад, SerandKir сказал:

Ну ежели Вы собираетесь кругами ходить при поиске неисправностей можете отказаться от записных книжек, от тетрадки(журнал..)

Записная книжка в 21 веке - не верный выбор  она может истрепаться, потеряться,  пропитается маслом к тому же кроме вас в ней вряд ли кто-то что-нибудь поймет, если конечно у вас не каллиграфический почерк ну в общем это информационный архетип.

Просто есть более современные и наглядные способы хранения и фиксации ваших действий при поиске неисправностей!

 

А к 25-летию вашей трудовой деятельности у вас уже будет пятитомник самиздата!:biggrin:

19 часов назад, SerandKir сказал:

флоповод.

Дискета крайне не надежный практически мертвый носитель информации и требует обязательной замены.

Только долговременное использование станков со старыми способами ввода вывода информации пока оправдывает их существование.

Link to post
Share on other sites
22 часа назад, SerandKir сказал:

Таки и Вы их считывали и поменяли на неродном?

Сегодня поменял все 4 микросхемы. В верхней строке экрана появилась наша родная цифра 0603(соответствует плате FDC). Когда менял только 2 микросхемы, то была чужая цифра 0606.  И ушла ошибка 142(не инициируется RAM DISK). Но вместо нее появилась еще одна строчка с ошибкой 163. Их таких теперь 2 строки. 163 это:(UP файл не существует) "Появляется после  Ram Disk Initialize, если в память не были загружены ни программа, ни технологии".     Вот не знаю, этой ротации радоваться или огорчаться?...  Флоппи пока нет. Ждем эмулятор.

Link to post
Share on other sites
SerandKir
9 часов назад, gudstartup сказал:
9 часов назад, gudstartup сказал:

Записная книжка в 21 веке - не верный выбор  она может истрепаться, потеряться,  пропитается маслом к тому же кроме вас в ней вряд ли кто-то что-нибудь поймет

Нууу... скажем так по поводу исьтрепаться, потеряться, пропитаться, пропиться -это наверно надо постараться спецом, или так долго(2-3 года??!)починять конкретную траблу что моглобы сие и произойтить как Вы сказали..Но это практически взаимоисключающие предположения если речь идет про нормального диагноста и ремонтника, так как у них, когда в процессе изложения и записи в журнале   формируются в голове варианты, причины траблов, то уже проясняется цепочка и последовательность дальнейщих шагов для устранения траблов и решения проблем которая решается на текущий момент! А потом сей журнал, сии записи можно сохранить и в цифровом виде где нить (для облегчения груза..и поиска..! Но опять же увы и Ах!! Иногда оцифрованные журналы, или звуковые журналы днем с огнем не найдещь (оказывается они безвозвратно исчезли при очередном обновлении ( потери ..) смартфона. А по поводу ...кроме Вас(меня ..)мне особо и не надо, это мои записи, мое ноу хау, мой опыт.. если захочу то помогу кому то в каком то форуме, не захочу так и не скажу..(нигде -в нынешнем кап мире весьма верна полезна цитата -имей больше чем показываещь, говори меньше чем знаещь..(кажись еще Шекспира озвученная мысль..)

А в этой теме уж финиш близок раз страждущий сказал...

 

..... В верхней строке экрана появилась наша родная цифра 0603(соответствует плате FDC)....

10 часов назад, gudstartup сказал:

Записная книжка в 21 веке - не верный выбор  она может истрепаться, потеряться,  пропитается маслом

И кстати Вы не знаете почему часто электрические принципиальные схемы на станках могут стать такими как Вы выше указали??! Хотя наверняка есть и оцифрованная дока???!  Надеюсь знаете! И также наверное знаете почему чаще всего они бывают формата A3!  или Вы с собой таскаете ноут с экраном равным А3?!

 

9 часов назад, gudstartup сказал:
7 часов назад, Render7 сказал:

 

10 часов назад, gudstartup сказал:

Дискета крайне не надежный практически мертвый носитель информации и требует обязательной замены.

Только долговременное использование станков со старыми способами ввода вывода информации пока оправдывает их существование.

Ну, насчет этого Ажишники(речь идет о конкретном ажишном станке.. еще с прошлого века комплектуют огромным количеством различных интерфейсов и протоколов( в том числе и DNC  и RS 422/23 и токовая петля...)  хоть с другого края света закачивай рабочую прогу.. Это с 1 стороны, а с другой они и не предполагали наверно что ихние станки производства тех еще 70-90 годов окажутся настолько неубиваемые, что до сих пор конкурируют с современными в которых есть и то и другое и третье( в том числе и заветные USB(РАЗЛИЧНОГО РАЗЛИВА) для того чтобы закачать рабочую прогу

 

7 часов назад, Render7 сказал:

Флоппи пока нет. Ждем эмулятор.

Насчет ждать...ленивый вариант, не факт что эмулятор поможет запустить станок. Загружать рабочие проги да! Надо делать(либо искать.) флопповод и будет Вам счастье на следующие 20 лет.! 

  • Чемпион 1
Link to post
Share on other sites
gudstartup
5 часов назад, SerandKir сказал:

или Вы с собой таскаете ноут с экраном равным А3?!

Сейчас все эл.схемы на современное оборудование поставляются в формате pdf и имеют формат А4 к тому же всегда можно масштабировать или напечатать выделенный фрагмент тут нет никакой проблемы и не нужно пользоваться отсиненными в ОТД  лоскутными одеялами.:biggrin:

5 часов назад, SerandKir сказал:

флопповод и будет Вам счастье на следующие 20 лет.! 

И дискеты все еще будут продаваться в антикварных магазинах а станок все еще будет продолжать работать в формате 24/7 !:biggrin:

5 часов назад, SerandKir сказал:

Нууу... скажем так по поводу исьтрепаться, потеряться, пропитаться, пропиться -это наверно надо постараться спецом, или так долго(2-3 года??!)починять конкретную траблу что моглобы сие и произойтить как Вы сказали..

Это что же на каждую неисправность по notebook, а потом их в архив на хранение сдавать тогда я ошибся у вас будет не пятитомник а целая библиотека!:smile:

 

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.



  • Сообщения

    • Chardash
      "Задача фрилансера экономить ФОТ, переваривая иногда копеешные задачи под минутные хотелки чтобы не нагружать основную команду"   Фрилансить может сотрудник, не обязательно это самозанятый. Или работать на удаленке, сейчас это распространено. Почему он не придет к небольшим, молодым компаниям? Он отработал 15 лет в сфере, а здесь небольшой цех с ЧПУ/стартап (условно). Таких много и спец строит вокруг себя самостоятельную карьеру, работая одновременно на несколько фирм. Я могу догадываться, как обстоят дела в машиностроении, на стройке проектировщики часто подрабатывают еще где-то, кроме работы. Где делятся экспертизой не будучи штатными сотрудниками.  Смысл здесь научиться работать с экспертами рынка не привлекая их в штат, тк другой стороной медали выращивания своего спеца, все равно будет его желание в определенный момент выйти на волю. И это произойдет раньше, чем было 10 лет назад. Как с этим быть, надо учиться. И это не просто. Но это лучше, чем говорить, что либо ты со мной, либо... И главный барьер здесь будет такой, что если парень работает в крупной компании, там будут недовольны тем, что он еще и по вечерам левачит.   "Ну и полтора землекопа у ИП проектируют условную дверную ручку" "как быть себе и охотником на клиентов, и конструктором, и технологом, и фрезеровщиком и т.д. Или находить заказы на фрилансе." Есть другие сферы и виды деятельности, которые небольшая проектная компания может аутсорсить. На стройке делаются очень серьезные заказы на удаленке, результат, кроме участия проектировщика еще зависит от управления. "А также это ведёт к сильному ограничению выбора в спецах. Если все задачи всегда спихивать на одних и тех же, чей опыт растёт из года в год, то соскочить с образовавшейся иглы будет сложно. Других подготовленных спецов ведь не будет." Не обязательно одни и те же, свой пул запасных, на если что пойдет не так, должен иметь каждый менеджер. Ведь мы говорим про удаленку, здесь нет ограничений пределами своего города и страны  https://ru.wikipedia.org/wiki/Население_Земли
    • Claus
      Согласен, что удобство дело каждого, но я лично по спецификации проще ориентируюсь. Одно дело небольшая сборка, другое большая, да я просто номера на 6-ом исполнении точно путать начну.
    • andrey2147
    • BSV1
      На мой взгляд, так нагляднее, т.к. вся картина перед глазами. @SAPRonOff , а в DOCs та же ситуация?
    • zerganalizer
      Будете всё понемногу уметь и ни в чём спецом не сможете стать - нет времени сразу на всё. Но выигрыш реален, ибо если изготавливать диски "на дядю", то дядя выше 60к в месяц платить не согласен, но если на себя их делать, то минимум 300-400к в месяц будете иметь чистой прибыли, налом. Если найдёте цех, где вам диски делать за 60к согласятся...
    • раздватри
       Пример построения сетки из усеченных ячеек (Trimmed Cell Meshing Example).
    • BSV1
      Да. Это самый надежный способ, особенно, если потом предполагаются достаточно радикальные изменения сборки.
    • CNC_SKILL
      Включи трассировку и посмотри в какой процедуре они выводятся найди эту процедуру или параметр удали или заблокируй! 
    • vl_cnc
      Перемкнуть сигнал датчика проще в электрошкафу, но для этого надо электросхему иметь.
    • nein
      так и сделаю, но для этого надо кожуха снимать - а это немного лень))
×
×
  • Create New...