Haas в вопросах и ответах

[maxems 50]

20 часов назад, co11ins сказал:

G28

Глубиномер! Ты хоть знак вопроса что-ли ставь. А то ты так уверен, будто правильный ответ утверждаешь.

 

 

17.05.2021 в 15:10, BezdelNik сказал:

На поворотной оси А есть люфт (на 300мм набегает 0.4).

Я так понял вы не давно на подобном станке работаете? Т к голову можно сломать, что вы имеете ввиду. У вас вопрос к углу выравнивания или к линейным размерам после выравнивания?...

 

Не знаю, кто из нас больше не допонимает. Но. На подобных станках ВСЕГДА есть рассогласованность при повороте. Т. е., даже если программа написана в нулях, при повороте на +90 или -90 есть отличия по осям. обычно это X и Z. Причем бывает и такое, что рассогласованность

- только на одну сторону (положительную или отрицательную),

- на обе,

- на две паллеты по разному (самый тяжелый вариант).

По моему опыту это может быть, как на новых станках, так и, тем более, на юзаных. Сразу скажу, что универсального пути нет, чтоб написать программу и расслабить булки.

 

Варианты решения проблемы (без тупых звонков тупым менеджерам Абамета):

1. При прогонке детали замерить все размеры, полученные в "поворотных" положениях. По результатам измерения понять, в какую сторону "косит". Соответственно, или изменить программу (откорректировать X или Z), или ввести смещение системы координат, или подкорректировать макрос (если используется).

Это касается, если обе паллеты "косят"  в одну сторону или в разные стороны.

 

2. Если паллеты косят в разные сторону (хз, как такое вообще может быть). 

В этом случае должны быть созданы программы с разными оффсетами для каждой паллеты или, введя переменные при выборе конкретной паллеты включать соответствующие оффсеты и подпрограммы.

Или для каждой паллеты активировать свою программу (некоторые станки поддерживают такую функцию).

 

И в первом и во втором случае программа получается, конечно не совсем кошерной, но это лучше, чем получить необъятный тухес in Department of Quality. Короче, квалификация должна Ыть соответствующая.

 

[co11ins 155]

10 часов назад, BezdelNik сказал:

а мне нужно чтобы ось именно обнулялась.

Те, вам нужно организовать наезд на физический концевик?

интересно, и сколько времени ось после этого работает без погрешностей?

 

10 часов назад, BezdelNik сказал:

а мне нужно чтобы ось именно обнулялась.

Те, вам нужно организовать наезд на физический концевик?

интересно, и сколько времени ось после этого работает без погрешностей?

 

3 часа назад, maxems сказал:

Ты хоть знак вопроса что-ли ставь.

Не тужьтесь сильно, измажете портки. 
просто проходите мимо, иначе опять выхватите порцию лещей. 
но если вам это доставляет удовольствие...

[gudstartup 749]

12 часов назад, BezdelNik сказал:

Это немного не то. G28 выводит ось в референтную точку, а мне нужно чтобы ось именно обнулялась.

Может быть вам посмотреть в сторону функции G92 и смещать значение для А на необходимую вам величину Запишите  смещение в рабочую систему координат а затем вернетесь в скорректированный ноль для детали.

 

% O60921 (G92 SHIFT WORK OFFSETS) ;

(G54 X0 Y0 Z0 is at the center of mill travel) ;

G00 G90 G54 X0 Y0 (Rapid to G54 origin) ;

G92 X2. Y2. (Shifts current G54) ;

G00 G90 G54 X0 Y0 (Rapid to G54 origin) ;

G92 X-2. Y-2. (Shifts current G54 back to original) ;

G00 G90 G54 X0 Y0 (Rapid to G54 origin) ;

Изменено 19 мая 2021 пользователем gudstartup

[maxems 50]

5 часов назад, co11ins сказал:

Те, вам нужно организовать наезд на физический концевик?

интересно, и сколько времени ось после этого работает без погрешностей?

 

Ты, я смотрю, так волновался, что два раза закопипастил написанное.

Или ты, прежде чем вставить сюда в редакторе на наличие ошибок проверяешь?

Открою тебе секрет: здесь тоже есть редактор! 

 

 

3 часа назад, gudstartup сказал:

O60921 (G92 SHIFT WORK OFFSETS) ;

(G54 X0 Y0 Z0 is at the center of mill travel) ;

G00 G90 G54 X0 Y0 (Rapid to G54 origin) ;

G92 X2. Y2. (Shifts current G54) ;

G00 G90 G54 X0 Y0 (Rapid to G54 origin) ;

G92 X-2. Y-2. (Shifts current G54 back to original) ;

G00 G90 G54 X0 Y0 (Rapid to G54 origin) ;

Ну и чем это отличается от G52 или от

8 часов назад, maxems сказал:

или ввести смещение системы координат

?

Саме щеет :)

[co11ins 155]

6 минут назад, maxems сказал:

Открою тебе секрет:

 

6 минут назад, maxems сказал:

Ну и чем это отличается от G52 или от

Открою и вам секрет. 
если вы в упор не видите суслика  - это ещё  не значит что его нет

стоило бы почитать мануал, здесь вам не справочное бюро

Сверху, специально для неучей вставили уже кусок. 
можете приступать. 
Завтра проверю

[maxems 50]

5 часов назад, co11ins сказал:

для неучей

Ты эту монографию просто написал, чтоб хоть как то ответить?

Если я сейчас тебе задачку задам по вопросу смещения системы координат ты же в лужу сядешь.

Все таки ты безнадежно слабый оператор. Не понимаешь ты ремесло.

 

В очередной раз просто попробуй запомнить, если ты пишешь ерунду, прилетает истребитель и макает тебя мордой в тапок :)

 

А по поводу G92. Не помню, черт возьми за ненадобностью. На тренинге как то мне сказали, что не рекомендуется использовать какое-то G...2. какое - не помню. Может даже это. G52 - надежнее

[co11ins 155]

1 час назад, maxems сказал:

На тренинге

 

 

1 час назад, maxems сказал:

Все таки ты безнадежно слабый оператор

Туртинизм чистой воды

1 час назад, maxems сказал:

если ты пишешь ерунду, прилетает истребитель и макает тебя мордой

Скажите любому доктору, что вы избранный и он тут же начнёт вас лечить. гарантирую 

1 час назад, maxems сказал:

не рекомендуется использовать какое-то G...2. какое - не помню. Может даже это. G52 - надежнее

Запоминайте!

невозможно без применения этих смещений эффективно работать. Это аксиома. 
так что либо грызите гранит, чтобы быть на уровне, либо работайте над «скромность украшает сильных мужчин»

Ну а если вам ни то, ни то не подходит, то я пасс

[maxems 50]

21 минуту назад, co11ins сказал:

Запоминайте!

невозможно без применения этих смещений эффективно работать. Это аксиома. 
так что либо грызите гранит, чтобы быть на уровне, либо работайте над «скромность украшает сильных мужчин»

Я же говорю - общие фразы наше все.

 

21 минуту назад, co11ins сказал:

Туртинизм чистой воды

Вот и я не понимаю, чё ты вылез из туртаветки? У же не с кем там обсосать что нибудь? 

  :)

[BezdelNik 9]

16 часов назад, maxems сказал:

Я так понял вы не давно на подобном станке работаете? Т к голову можно сломать, что вы имеете ввиду. У вас вопрос к углу выравнивания или к линейным размерам после выравнивания?...

Проблема в том, что ось не доварачивает угол грубо говоря на 1 градус, но меня это сразу не огорчило т.как я думал что смогу координатой этот угол скомпенсировать. То есть при команде А90. ось ставала условно А89, и мне чтобы получить желаемый результат нужно было ввести А91. Но люфт оказался непостоянным, он кардинально меняется через несколько часов работы и даже после обнуления оси не становится прежним. Хочу подметить, что станок постоянно совершает однотипные движения осью, никаких сторонних движений, поэтому по моей логике такое не должно происходить. Я готов был поверить что просто у этого станка такая точность, но дело в том что у меня 2 таких станка, и второй работает безупречно! Отчаявшись решил сверить у них настройки параметров, но они оказались одинаковыми. Единственное стабильное что есть - это то что ось становится ровно после обнуления.

13 часов назад, co11ins сказал:

и сколько времени ось после этого работает без погрешностей?

Ровно нисколько) Люфт появляется при любом последующем движении в любую сторону

12 часов назад, gudstartup сказал:

Может быть вам посмотреть в сторону функции G92

Это имеет право на жизнь, с люфтом жить можно. Но только если он постоянный. Но к сожалению это не так, он значительно меняется буквально за пару часов и даже после обнуления оси не становится прежним. 

[gudstartup 749]

1 час назад, BezdelNik сказал:

Но к сожалению это не так, он значительно меняется буквально за пару часов и даже после обнуления оси не становится прежним. 

Ранее вы писали - "Заметил что после обнуления ось всегда идеально выравнивается" А может это не люфт а что-то не так с датчиком или соединением двигателя с редуктором А уж если износ механизма редуктора достиг уже критического состояния то работать просто будет невозможно!

При обнулении ось наезжает на датчик и затем ищет 0 метку ДОС при этом не происходит больших перемещений ось не успевает накопить ошибку и отсюда у вас  появляется уверенность что она позиционируется точно. Ка вы проверяете ? 

Изменено 19 мая 2021 пользователем gudstartup

[BezdelNik 9]

2 минуты назад, gudstartup сказал:

А может это не люфт а что-то не так с датчиком или соединением двигателя с редуктором

Думаю что в любом случае проблема механического характера. Но т.как станок был куплен буквально по цене металлолома начальство не видит смысл в него вкладываться. Делаем на нем детали с допусками +-1мм. Просто надеялся его хоть немного реанимировать и облегчить жизнь операторам. В любом случае спасибо что уделили мне время!

[maxems 50]

5 часов назад, BezdelNik сказал:

Но люфт оказался непостоянным, он кардинально меняется через несколько часов работы и даже после обнуления оси не становится прежним.

Вот теперь все понятно.

Без механика и тех обслуживания остается только добивать станок.

Ну а после... А после перепродать его куда нибудь в Таджикистан, о! А что. Пусть развивают свою национальную космическую программу!

 

 

[BezdelNik 9]

21 час назад, gudstartup сказал:

Ка вы проверяете ? 

На 4-й оси расположена тумба, по ней я и выкатываю . Проворачиваю ось на 90 градусов и в "+", и в "-" и катаю индикатором по красной линии. При обнулении ось проворачивается в "+"визуально на 25 градусов, после наезда на концевик возвращается в А0. С этого момента если провернуть ось в "+", она не довернет до нужного угла, но если вернуть ее в А0. то она станет ровно сколько раз не повторяй. Но если провернуть ее в "-", то она идеально станет на нужный угол, но при возврате в А0. не довернет. Если пытаться довернуть ось в А0. координатой (допустим А0.1), то обнаружится что теперь при команде A-90. ось недоворачивает на 0.1

[co11ins 155]

17.05.2021 в 22:10, BezdelNik сказал:

т.как я ее использую только как 3+1 ко мне пришла мысль: возможно ли создать код для обнуления оси?

 

4 часа назад, BezdelNik сказал:

С этого момента если провернуть ось в "+", она не довернет до нужного угла, но если вернуть ее в А0. то она станет ровно сколько раз не повторяй.

пробуйте задать все повороты оси А в программах только в направлении "-"

если у вас две палеты:

первый поворот А-180

второй поворот G91 А-180 и тд

 

[maxems 50]

2 часа назад, co11ins сказал:

пробуйте задать все повороты оси А в программах только в направлении "-"

если у вас две палеты:

первый поворот А-180

второй поворот G91 А-180 и тд

Опять ты свои колхозные адвайсы советуешь? Или ты хочешь, чтобы после дня работы на следующий день при включении стойка три часа доворачивалась обратно? Наверняка у них с настройками там не все в порядке. Это уже не смешно!

Есть у тебя спорная черта, Глубиномер - упрямство. Ты никак не хочешь понять, что ты не просто глуп, а туп. Тебе ее нужно развивать в сторону настойчивости. Добиваться понимания. Читать книжки. 

 

 

Очень интересно:

6 часов назад, BezdelNik сказал:

Если пытаться довернуть ось в А0. координатой (допустим А0.1), то обнаружится что теперь при команде A-90. ось недоворачивает на 0.1

Ой чую что-то не то делаете, какая-то детская ошибка.

Небось программа у вас заканчивается по старинке (как в мануале) G91 G28 X0 Y0 Z0? И настройка 29 в режиме Выключено?

Мудрые люди давно окончание программы по другому описывают.

У меня ощущение, что после отработки программы вы начинаете манипуляции с углом в ручном режиме, обнуляете оффсет, а потом начинаете вертеть стол. При этом М30 не выключает G91. И у вас происходит юх пойми что. Если так, то (аааалилуйя) надо поворачивать ось с G90. Например G54 G90 А-48. Т. е. использовать G90!

 

А ну попробуй и отпишись, ток по честному. Или это не то?

 

И второе. Что значит обнуление в твоем случае? Через Zero Return что-ли?

 

Изменено 20 мая 2021 пользователем maxems

[co11ins 155]

5 часов назад, maxems сказал:

Что значит обнуление в твоем случае? Через Zero Return что-ли?

Яж говорил уже - грызите матчасть, и читайте молча, что взрослые люди пишут. 
С одного раза не дохладит чтоле?

 

5 часов назад, maxems сказал:

У меня ощущение,

Ваши ощущения здесь никому не  интересны. 
здесь нормальные люди общаются о нормальных вещах. 
а для ощущенцев-светил есть спец форумы

И специально оборудованные клиники

[maxems 50]

4 часа назад, co11ins сказал:

а для ощущенцев-светил есть спец форумы

И специально оборудованные клиники

Вот и сгинь туда, четы вылез, гумус. Я ж тебе говорю, не забывай ставить знак вопроса. Приходишь в магазин ведь спрашиваешь, освежитель воздуха есть? 

Так и тут - написал что то, ставишь знак вопроса. Всегда :)

[BezdelNik 9]

18 часов назад, maxems сказал:

А ну попробуй и отпишись, ток по честному. Или это не то?

Я вообще не работаю с G28, около года назад полностью перешел на G53, очень удобно и главное безопасно. В конце программы я ничего не прописываю, т.как код M50 (поворот палет) включает в себя выход в машинный Z0. и A0.

18 часов назад, maxems сказал:

И второе. Что значит обнуление в твоем случае? Через Zero Return что-ли?

Абсолютно верно

[fantom.ul 731]

4 минуты назад, BezdelNik сказал:

Я вообще не работаю с G28, около года назад полностью перешел на G53, очень удобно и главное безопасно.

Возможно, люди завязаны на пост-процессор для какой либо САМ.

И не понял насчёт безопасности. Выход в "0" в любом случае обнуляет все глюки и даёт чёткий результат. 

9 минут назад, BezdelNik сказал:

В конце программы я ничего не прописываю, т.как код M50 (поворот палет) включает в себя выход в машинный Z0. и A0.

Коды М никого ни к чему не обязывают и любой производитель имеет право их выполнение реализовать по своему.

[BezdelNik 9]

20 часов назад, co11ins сказал:

пробуйте задать все повороты оси А в программах только в направлении "-"

Вариант рабочий, но как верно подметили перед сменой палет или обнулением ось в зависимости от программы может очень долго раскручиваться обратно. НО! тут я вспомнил про параметр 108, и ваш вариант заиграл совершенно новыми красками! Суть этого параметра в том, что как бы сильно не была закручена ось A, при команде G00 G28 G91 A0. ось возвращается в ноль по кратчайшему расстоянию, а если до этой команды ось стояла в координате кратной 360. то и вовсе никуда не крутится. В итоге сегодня в течении часа погонял программу:

M50

G53 G00 G90 A-3600.

G04 P2.

G00 G28 G91 A0.

M99

После проверки результаты меня очень обрадовали! За час непрерывной работы погрешность не накопилась и ось ставала точно в заданный угол. Это очень меня обнадежило. Сейчас нет возможности проверить этот метод на серии, но на следующей неделе полноценно введу его в серию и о результатах отпишусь!

Изменено 21 мая 2021 пользователем BezdelNik
орфографические ошибки