Перейти к публикации

Расчет горизонтально лежащей трубы на опорах, воспринимающей массу лежащей внутри пыли.


Рекомендованные сообщения

Добрый день. Возникла такая задача: рассчитать горизонтальный участок цилиндрического газохода, лежащий на 2-х опорах. В газоходе находится пыль (плотность 2,5 т/м3), 30% от поперечного сечения газохода (диаметр газохода 3600 мм). Подскажите как правильно приложить нагрузку от пыли? 

pK9Cnd7

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


UnPinned posts

@sdimyan85s Газоход вы считаете оболочками? Если да то задайте действие пыли как гидростатическое давление.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нет, я создал участок газохода и опоры единой слитной деталью (твердое тело), без отдельных тел. 10.PNG (cccp3d.ru)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@sdimyan85s с таким соотношением толщины к диаметру вы будете считать дня 3-4 на нормальной сетке, если конечно оперативы хватит..))
а оболочками можно за пару минут максимум. Геморра чуть больше подготовки расчетной модели, но зато можно кучу таких расчетов делать не беспокоясь о времени расчета.

з.ы.: а чё там в трубе прям пыль что ли? Наверно всё же грязь какая-нибудь, вперемешку с остатками углеводородов:smile: тем более плотность приличная..

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не пробовал оболочками. Получается нужно трубу выполнить оболочкой, опоры отдельными деталями, и рассчитывать в контексте сборки?

Пыль железорудная по технологическому процессу. 30% от поперечного сечения - это максимально возможное отложение пыли (если долго не чистили), но этот фактор также нужно учитывать.

Вот как я сейчас сделал: разбил трубу на полоски (по 10 мм) линией разъема, подсчитал какое давление для каждого такого участка, приложил соответствующие давления (в радиальном направлении), также приложил собственный вес металлоконструкций и нагрузку от теплоизоляции (40 кг/м2). Получилось: 

large_11.PNG

large.2021-09-23_10-47-34.png

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, sdimyan85s сказал:

Нет, я создал участок газохода и опоры единой слитной деталью (твердое тело), без отдельных тел.

Это не правильно. Не делай так. Оставь только оболочку.

5 минут назад, sdimyan85s сказал:

Вот как я сейчас сделал: разбил трубу на полоски (по 10 мм) линией разъема, подсчитал какое давление для каждого такого участка,

Я выше приложил видео о том как сразу задать переменное давление по высоте. Но кому это нужно, мы не ищем легких путей, будем резать деталь на полосы и задавать давление вручную.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@sdimyan85s
накидал как у вас похожую модельку с диаметром 3600 и толщиной 20, на вскидку сила тяжести больше проблем доставляет..)
труба-Static-1-Stress-Stress1.gif

на вот, потренируйтесь оболочками. Опоры я утрированно сделал. Заодно гляньте как неравномерное гидрост-е давление прикладывать, а то у вас по всей площади.
(19 -я версия солида)
труба.SLDPRT

1312.jpg
 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@sdimyan85s ах да, забыл самое главное. Время расчета - 2 сек..)
2222.jpg
а у вас сколько?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пока не разобрался с примером. Построил по Вашему примеру. Не могу задать на расчет, т.к. не знаю как задавать толщину вытянутой поверхности?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, sdimyan85s сказал:

Пока не разобрался с примером. Построил по Вашему примеру. Не могу задать на расчет, т.к. не знаю как задавать толщину вытянутой поверхности?

видосики в ютюбе есть, правда в основном на инглише..)
https://www.youtube.com/watch?v=HAQLSE35-c8

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Разобрался с приведенным примером, придал толщину поверхности, выполнил пробный расчет. Подскажите как правильно теперь построить опоры - так же как я и строил твердым телом (слитым с оболочкой)? Как правильно?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Для примера построил модель газохода в реальную величину при помощи поверхностей, создал линии разъема в нужных местах, придал толщину, назначил материал.

large_15.PNG

Далее зафиксировал выделенные грани, приложил давление

large_16.PNG

Получились вот такие результаты:

large_14.PNG

Подскажите, почему такие большие напряжения получаются? Может быть размерности в формуле должны быть другие?

Увидел ошибку - неправильно задал начало системы координат, исправил

large_18.PNG

Все равно напряжения большие

large_17.PNG

Также при расчете SW спрашивал, нужно ли задать Большие перемещения, я оставил без больших перемещений

При включении больших перемещений возникает сбой

large_19.PNG

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 минуту назад, sdimyan85s сказал:

Для примера построил модель газохода в реальную величину

это все хорошо но модель где? как вам помогать, телепатически?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
26 минут назад, sdimyan85s сказал:

Все равно напряжения большие

вот ошибочка:smile:
ошибка.jpg
вы задали уравнение для давления в единицах СИ (метрах), а шкала в миллиметрах выбрана. Поменять на метры, и получатся адекватные напряжения, ровно в тыщу раз меньше..))

 

28 минут назад, sdimyan85s сказал:

Также при расчете SW спрашивал, нужно ли задать Большие перемещения, я оставил без больших перемещений

При включении больших перемещений возникает сбой

это про нелинейный расчет, отдельная большая история. Оно вам пока не надо..))

58 минут назад, sdimyan85s сказал:

Подскажите как правильно теперь построить опоры - так же как я и строил твердым телом (слитым с оболочкой)? Как правильно?

да зачем? тоже оболочками. Всё что тонко оболочками фигачим

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Jesse сказал:

вот ошибочка

Offtop.

А вот в Фемап такого бы не случилось.

Ты не сможешь запутаться с единицами измерения если в твоем пакете нет единиц измерения.

63ae109ee8edd77ba3fc606346dabc71.jpg

Изменено пользователем karachun
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так и есть, поменял на метры

 

20.PNG

Как теперь в эту модель опоры вставить и посмотреть как они себя ведут под нагрузкой?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, karachun сказал:

А вот в Фемап такого бы не случилось.

Ты не сможешь запутаться с единицами измерения если в твоем пакете нет единиц измерения.

Тогда ускорение свободного падения нужно задавать. То же можно ошибиться.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Возвращаясь в начало темы, нагрузил мою твердотельную модель гидростатическим давлением, получил вот такие результаты

 

21.PNG

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • ДОБРЯК
      Хорошо. Можно тоже самое написать еще раз. Вы ищите решение СЛАУ. И чтобы найти это решение вы задаете уравнение, что  перемещение какой-то степени свободы равна какому-то числу. Но в данном примере всего два уравнения, всего две степени свободы.  И сказав, что перемещение первой степени свободы равно 1, например, у вас остается одно уравнение с одним неизвестным.  А если у вас СЛАУ из 100 уравнений, вы скажите, что перемещение первой степени свободы равно 1, например. Но как найти остальные 99 неизвестных не решая СЛАУ? Нужно решать в общем случае?  
    • bubl leg
      Кстати, может кто знает - возможно ли в Солиде, наложить на плоскую/круглую/произвольной формы деталь - картинку чёрно-белую (карта высот) и выдавить её в виде объёмной рельефной поверхности? Понимаю, что солид не совсем для этого -но чем чёрт не шутит...:-) Такой инструмент есть в 3D Studio Max - модификатор displace. "Знал, умел, практиковал". :-) Итак?
    • Nikomas
      Господа, ищу того, кто сможет внести изменения в программу ПЛК станка. В частности необходимо убрать инициализацию цепи безопасности (проверку замков дверей) при загрузке Sinumerik. Образ скачан и заархивирован в Step7.
    • Anat2015
      Какой станок, какое ЧПУ, какой магазин, и т.д. и т.п.? Задаете вопросы, как будто здесь все экстрасенсы.
    • Fedor
      верхняя линия это если не учитываем давления воздуха, а нижняя если учитываем.  То есть если не учитываем то считаем грунт более прочным чем на самом деле ...  
    • maxx2000
      @asd выводит нормально, с постпроцессором что-то  
    • Orchestra2603
      Это уже больше похоже на конструктивный разговор.   Я это понимаю. Мой тезис заключается в том, что когда мы ищем собственные вектора, мы вообще не решение ищем. Ну, не совсем решение, если хотите. В терминах СЛАУ можно сказать, что мы ищем базисные вектора фундаментальной системы решений. Нам не нужно что-то фиксировать и вводить какие-то точки отсчета. Нам нужно установить все пространство возможных решений однородной системы целиком, и потом из него просто выделить некоторый базис. Это не то же самое, что найти решение СЛАУ.   Про факторизацию... В моем понимании факторизация (в частоности, матрицы) - это разложение на множители (здесь на матричные множители), так чтобы получились какие-то другие матрицы, которые обладают какими-то выгодными свойствами (разложение Холецкого для положительно определенных матриц, LU, QR, QZ, сингулярное разложение и т.д.) В моем понимании это обычно нужно для повышении эффективности последующих операций, ускорения работы алгоритмов, для лучшей сходимости итерационных методов, где-то для эффективной параллелизации и т.д. Ничего не слышал раньше о ситуациях, когда факторизация жизненно необходима, и без нее задача не решается. Как я это вижу, существует много различных способов факторизации матрицы. Я просто не могу понять про какую конкретно факторизацию вы говорите и не могу понять, как она должна помочь, и почему ее невозможно сделать для вырожденной матрицы? Я бы, честно говорю, хотел разобраться в этом. Возможно, я что-то вообще неправильно понимаю.
    • asd
      Надеюсь, это то, что вы имели в виду.   TOOL PATH/THREAD_MILLING_1_COPY,TOOL,STD_DRILL TLDATA/TCUTTER,10.0000,0.0000,0.0000,80.0000,10.0000,8.0000 MSYS/0.0000,0.0000,0.0000,1.0000000,0.0000000,0.0000000,0.0000000,1.0000000,0.0000000 $$ centerline data PAINT/PATH PAINT/FEED PAINT/SPEED,10 PAINT/COLOR,186 FROM/0.0000,0.0000,50.0000,0.0000000,0.0000000,1.0000000 LOAD/TOOL,1 RAPID GOTO/0.0000,0.0000,3.0000 PAINT/COLOR,181 FEDRAT/MMPM,500.0000 GOTO/0.0000,0.0000,-33.0211 PAINT/COLOR,6 FEDRAT/250.0000 GOTO/21.6792,-1.2470,-33.0211 CIRCLE/21.7509,0.0000,-33.0000,0.0000000,0.0000000,-1.0000000,1.2491,0.0100,0.5000,10.0000,0.0000 GOTO/23.0000,0.0000,-33.0000 PAINT/COLOR,31 CIRCLE/0.0000,0.0000,-4.5000,0.0000000,0.0000000,-1.0000000,23.0000,0.0100,0.5000,10.0000,0.0000,TIMES,19 GOTO/23.0000,0.0000,-4.5000 PAINT/COLOR,1 CIRCLE/21.7509,0.0000,-4.4789,0.0000000,0.0000000,-1.0000000,1.2491,0.0100,0.5000,10.0000,0.0000 GOTO/21.6792,1.2470,-4.4789 GOTO/0.0000,0.0000,-4.4789 PAINT/COLOR,103 RAPID GOTO/0.0000,0.0000,50.0000 PAINT/FEED,NOMORE PAINT/SPEED,10 PAINT/TOOL,NOMORE END-OF-PATH  
    • gudstartup
      @Aiche если у вас осталасть на столе привязанная деталь  то можете выставить нули так чтобы значения совпали и ничего снимать не придется к тому же от того что вы снимите ничего не поменяется ведь под кожухами у вас нет никаких 0 меток ни направляющих ни на станине очень неприятные. надо было оставить режим принудительного обнуления @Aiche и срочно сделайте нормальный бэкап в вашем кроме программ ничего нет. хотябы копию памяти надо иметь а то может и в чпу батарейка сесть и тогда будет очень плохо
    • Fedor
      То есть грунт физически находится в сжатом состоянии на поверхности земли. И при вычислении связности грунта логично бы учесть это при построении предельного графика сигма - тау... 
×
×
  • Создать...