Перейти к публикации

Рекомендованные сообщения

Доброго времени суток, коллеги! Прошу вас помочь сориентироваться и направить на нужные действия при расчете распределения потоков воздуха в сосуде.

 

Общая информация:

«Дан сосуд. Этот адсорбер является частью генератора азота. Расход воздуха 675 Нм.куб/час под давлением 8 бар (избыточное) подается снизу в отверстие-1 через передний штуцер-1, на заднем штуцере-2 в этот момент закрыта запорная арматура. Должно произойти равномерное распределение воздуха по объему сосуда, заполненного адсорбентом и задержание кислорода. Через отверстие-2 выходит 533 Нм.куб/час азота. Штуцер 3 технически необходим для выгрузки адсорбента, он заглушен.»

 

Актуальное:

!На данном этапе от меня требуется показать распределение потока воздуха в адсорбере. Загвоздка в том, что внутри установлено сито (большой массив продолговатых отверстий из обтекаемых реек) в котором проточная часть составляет 0,5 мм. Никак не могу добиться оптимальных параметров сетки, установленных вручную. Уже упростил модель, выкинул из расчетной области штуцер-3 и рассматриваю четверть модели. Все равно получается неадекватно большое количество элементов и Солид предлагает посчитать это за 281 час.  Может в принципе по-другому никак и это ресурсоемкая задача не для моего кампутера или может нужен кардинально другой подход?   Сориентируйте/помогите/направьте меня пожалуйста.

 

П.С. По настоятельству руководства попросили выполнить в SW. Вторую неделю осваиваю и штурмую flow simulation, выполнил большое количество тестовых итераций данной задачи и около нее. Мануал 7-2 от туториала 2009-года не шибко помог.

П.С.С Сборка в SW2020

 

Ссылка на сопроводительные материалы (исходники, проект, чищенный импортированный парасолид) -  https://my-files.su/ceh8mo

 

adsorber.PNG

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


UnPinned posts
33 минуты назад, dreamlab сказал:

Загвоздка в том, что внутри установлено сито (большой массив продолговатых отверстий из обтекаемых реек) в котором проточная часть составляет 0,5 мм. Никак не могу добиться оптимальных параметров сетки, установленных вручную.

определённо надо вытащить эквивалентные характеристики сита, и в глобальной модели заменить просто сплошным телом (заглушкой) с характеристиками. Для начала возьмите кусочек сита и "продуйте" его, посмотрите какие потери расхода будут и прочее. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
41 минуту назад, dreamlab сказал:

Может в принципе по-другому никак и это ресурсоемкая задача не для моего кампутера или может нужен кардинально другой подход?

По-другому как раз можно. Как сказал @Jesse - нужно взять элементарную ячейку вашего сета. продуть ее отдельно и получить для нее сопротивление. А дальше сито заменяется пористым телом (Porous Media) с таким же самым сопротивлением.

Это обычный подход когда нужно моделировать фильтры, сетки. решетки и прочее.

 

Вот парочка видео с примерами работы.
https://www.youtube.com/watch?v=Plt9dBHf2

https://www.youtube.com/watch?v=fC0gQ0cEacA


Во втором видео даже показан рабочий процесс получения характеристик пористого тела из продувки элементарной ячейки.

 

47 минут назад, dreamlab сказал:

По настоятельству руководства попросили выполнить в SW.

Бегите от такого руководства.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Jesse @karachun

Премного благодарен Вам за быструю обратную связь. Буду пробовать

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, dreamlab сказал:

Солид предлагает посчитать это за 281 час

Кстати, время расчета чаще всего меньше указанного.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
26 минут назад, ak762 сказал:

почему? считат же в SW подобное

Это мое личное мнение, как человека подвергшегося тлетворному влиянию Ансиса.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот не спросил сразу, подумал "ведь указали мне на действия и стоит разобраться самому", а не получилось. В итоге прямо пропорциональная зависимость - чем дольше время идет, тем стыднее спросить.
Отброшу предрассудки: Как быть, если ячейки в сито неодинакового размера?  Длина максимальной ячейки 860 мм, а минимальной 40 мм.  

Заранее благодарю за ответ!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
45 минут назад, dreamlab сказал:

Длина максимальной ячейки 860 мм, а минимальной 40 мм.  

как это на картинке?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Что то жестко :) Или по Идельчику рассчитайте требуемые сопротивления или рассчитайте элементарную ячейку с периодическими ГУ, как советовали выше. Флоу такое умеет делать. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@dreamlab Так поток же идет перпендикулярном длине ячеек направлении, т.е. снизу вверх.

Выделяете квадратик и продуваете его.

123.png

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@karachun не совсем перпендикулярно. Под решеткой установлены распределитель и тавры.

444.PNG

555.PNG

666.PNG

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минут назад, dreamlab сказал:

Под решеткой установлены распределитель и тавры.

Это уже макро уровень а вы моделируете микро уровень.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, MotorManiac сказал:

Что то жестко :)

Изучаю Ваши комментарии к данному посту, но чего-то автор так и не пришел к результату, либо дошёл и отмолчался :)

https://cccp3d.ru/topic/41052-моделирование-фильтра-параметры-пористого-материала-потери-давления/

2 часа назад, karachun сказал:

Выделяете квадратик и продуваете его.

Выделил квадратик 20.5х20.5 мм, поместил в аэродинамическую трубу.  Задал известное давление на входе 8 бар, а на выходе взял известный расход, пропорционально уменьшенный в соотношении площадей сита реальной задачи к тестовой. Сильно помельчил сетку и оставил считаться до завтра.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, dreamlab сказал:

Выделил квадратик 20.5х20.5 мм, поместил в аэродинамическую трубу.  Задал известное давление на входе 8 бар, а на выходе взял известный расход, пропорционально уменьшенный в соотношении площадей сита реальной задачи к тестовой. Сильно помельчил сетку и оставил считаться до завтра.

сурово, а у вас какая геометрия местного сопротивления ? сетка или щелевые отверстия ?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 минут назад, MotorManiac сказал:

сурово, а у вас какая геометрия местного сопротивления ? сетка или щелевые отверстия ?

полагаю что щелевые отверстия :unsure: хотя в чем их разница между сеткой? Есть рисунок, который я ранее показывал по просьбе soklakov'a

 

п.с. 40 минут расчета прошло, солидворкс все предупреждает о возникновения обратного течения на границе, это из-за того что не коррелируется  расход с давлением? :wacko:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Alex1986
      Коллеги, подскажите, пожалуйста, как в имеющемся Компас 3D v20 в как-то сопряженных деталях сделать в одной детали отверстие, а во второй детали отверстие завязать на центр отверстия первой детали, чтоб при перемещении первого и перестроении, автоматически перестраивалось отверстие во второй?
    • Cas
      Это поможет в изготовлении? Вы в этом уверены? Я думаю, что Вы сильно ошибаетесь. Я бы с Вами согласился - если бы Вы мне написали - что вот - фирма по производству отличных мелкомодульных шестеренок. Но Ваши чертежи они понять не могут. Ладно, даже могут, но им дико неприятно (прям фу), потому что там действительно есть некорректная простановка базы, неправильные геометрические допуски и т.д. НО... ситуация то не такая. Чертеж поправить - не сложно, но от этого производитель не найдется, к сожалению.  
    • Shoker
      Конструктора поменяйте на нормального, может будет делаться то, что надо
    • Liga
      Разобрался, реакции можно вытянуть и из МКЭ расчета, но только после правильного закрепления. Сверху - снизу Спс за наводку    
    • Cas
      Вот это дельное предложение. Спасибо. Боюсь, что так и придется делать. Т.к. найти изготовителей мелкомодульных шестерней - прям проблема оказалась. Насчет терпеливого оператора - то точно нет. Не на мелкосерийке. Насчет таблицы - не понял. Ее на чертеже специально нет - она отдельная, что указано в требованиях. Насчет прогресса - то откуда ему взяться то?
    • roiman
      Переделайте конструкцию валов-шестерен, раз проблема с изготовлением. Сделайте шестерни съёмными, на шпонках, хоть с прессовой посадкой. После этого шестерни можно будет изготовить в любой конторе с проволочником. Или тем же проволочником при помощи такой-то матери и терпеливого оператора - с перестановом, с технологическим шестигранником на конце вала для закрепления в тисах, к примеру. Шестигранник после прожига обрезается. Ну или хоть прошивной электроэрозией, если содержимое кошелька позволяет. Но нужна приспособа с поворотом, которая не у каждого есть.   Конструктора найдите другого. Это весёлые картинки, а не чертежи. Хоть бы таблицу с параметрами зацепления привели. Может и дело  было не в разбитом станке, а в способностях конструктора... И кто-то мне говорит, что всё нормально и прогресс. Ни чертежи уже не можем сделать, ни изготовить наипростейшее прямозубое цилиндрическое зацепление...
    • Chuvak
      Я не занимаюсь изготовлением) Но конструктор должен сразу делать нормальные чертежи изделий и знать как их будут изготавливать
    • mmaag
      Допуски на размеры толщины зуба s, w, M имеют допуски в два минуса, т.е. задают гарантированный боковой зазор. Это противоречит требованию об отсуствии люфта. Требование об отсутствии люфта в свою очередь противоречит работоспособности. Оформление сырое. Правильно оформленный чертёж поможет более адекватно оценить трудозатраты и риски и, следовательно, может помочь найти изготовителя. Совет: если у вас есть функциональные требования, то оформляйте их. Это может упростить требования к точности.
    • Cas
      Ну лично я не оформлял.  Соглашусь, что перпендикулярность некорректно поставлена.  Может еще что-то.  Но мне детали нужны для нашего изделия, а не чертежи идеально правильные.  Я себе слабо представляю технолога, который не поймет по этому чертежу, что от него хотят. Я согласен с Вами полностью, что надо оформлять все правильно по ЕСКД. Если Вы мне поможете в изготовлении детали, то заставлю я своего конструктора поставить правильно Базу и перпендикулярность на биение заменить.
    • Chuvak
      Вы разрабатывали валы и оформляли данные чертежи ?
×
×
  • Создать...