Перейти к публикации

Как найти ось жесткости /нейтральную ось?


Рекомендованные сообщения

Доброго времени суток. У меня имеется сечение крыла летательного аппарата. Для определенных нужд необходимо определить положение оси жесткости этого сечения. Когда искал информацию в интернете, понял, что есть определенные расхождения в понимании/применении подобных терминов, поэтому уточню. Я имею в виду ось сечения относительно которой EJ над осью будет равен EJ под осью (сечение не симметрично). Руками это считать довольно затруднительно. Учитывая количество сечений, для которых нужно сделать расчет, ручные вычисления вообще теряют смысл. Точно знаю, что место положения этой оси можно определить/вывести в ansys. Может кто-то сталкивался с данной задачей и понимает, о чем я говорю - подскажите, как это сделать. 

P.S. строго не судить, задача для меня не профильная. Могу плавать в теме. Заранее спасибо

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


UnPinned posts

Заполнить внутренность сечения каким-то условным материалом с модулем упругости в десяток тысяч или сотню тысяч раз меньшим чем материал крыла решить при обычных нагрузках и посмотреть где в условном материале нулевые напряжения  :) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это вопрос газодинамики. Лопатки, крылья настолько изучены, что не должно быть проблем . Вы наверное имеете ввиду изгиб.  так что можете просто приложить на конце балки усилие в нужном направлении то есть том в котором жесткость крыла наименьшая. 

"EJ" если E постоянная то на нее можно сократить и просто искать главные оси сечения. А это в ансисе делается насколько помню .  В сопромате вроде было как искать координаты главных осей 

Вот вроде есть описание 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Проблема в том, что сечение состоит из внешней части и внутренней. И у них материал отличается, соответственно, отличается E. По всей внешней части E=const и по всей внутренней E=const, но вот Eвнешн не равно Eвнутр. Вроде при известных характеристиках материалов и при известной геометрии Ансис не должен испытывать проблем. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Надо вчитываться с хелпы для случая с разными модулями. Или можно вычислить для внутреннего и для внешнего отдельно и потом попробовать сложить жесткости. Там же интегралы и такое вроде не противоречит.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
54 минуты назад, de1ay сказал:

Проблема в том, что сечение состоит из внешней части и внутренней. И у них материал отличается, соответственно, отличается E. По всей внешней части E=const и по всей внутренней E=const, но вот Eвнешн не равно Eвнутр.

Вы покажите геометрию этого сечения, чтобы было понятно о чем речь...

33 минуты назад, Fedor сказал:

Или можно вычислить для внутреннего и для внешнего отдельно и потом попробовать сложить жесткости.

Вы же предложили вычислить главные  центральные оси. 

И через 2 часа предлагаете сложить жесткости...:biggrin:

Изменено пользователем ДОБРЯК
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
49 минут назад, ДОБРЯК сказал:

Вы покажите геометрию этого сечения, чтобы было понятно о чем речь...

С этим есть определенная сложность, скажем так - коммерческая тайна. ОЧень приближенно изобразил что-то в painte. На рисунке видим сечение крыла. Розовая часть (её я в сообщениях выше называл внешней) - из одного материала, зеленая (соответственно, внутренняя) - из другого. Сечение не симметрично. 

 

Хотелось бы решить эту задачу силами ансиса (еще из доступного ПО есть solidworks и компас, так что если по ним будут какие-то мысли, то тоже приемлемо :) ). ПРоблема в том, что сейчас нагрузок нет, то есть решение предполагается чисто на основе EJ и геометрии. Казалось, что на одном из форумов писали о возможности подобного именно в ансис, но найти, к сожалению, не могу. Буду благодарен, если есть чем помочь:)

кр.JPG

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, de1ay сказал:

ОЧень приближенно изобразил что-то в painte. На рисунке видим сечение крыла.

Этого достаточно. 

Если предположить что Е равны - это главные центральные оси?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 часов назад, de1ay сказал:

оси жесткости

Вообще-то ось жёсткости - ось, относительно которой крыло не закручивает если на неё приложить нагрузку. Находится элементарно тупо последовательно приложением точечной нагрузки в разных положениях на крыле. Здесь любой софт подойдёт, а не только ансис и св.

 

Подробности найдёте у практиков на форуме reaa.ru

https://www.google.com/search?q=reaa+ось+жёсткости

Есть ещё оценка по сопромату, если сечение неизменно по длине. Для этого см. сопромат.

Изменено пользователем AlexKaz
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, ДОБРЯК сказал:

Этого достаточно. 

Если предположить что Е равны - это главные центральные оси?

Они не равны. Это факт)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 минут назад, de1ay сказал:

Они не равны. Это факт)

Будем считать что вы не поняли вопроса...:biggrin:

У вас два сечения вложены в одно. И характеристики сечения не зависят от модуля упругости.

Цитата

Ось жесткости

линия приложения внутренних сил упругости в конструкции частей самолета (крыло, оперение, корпус и др.), по отношению к которой под действием внешних сил возникают напряжения изгиба (но не кручения).

И как решается ваша задача Вам уже объяснили.:biggrin:

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, de1ay сказал:

Они не равны. Это факт)

Сразу предупрежу Вас, прежде чем слушать этого господина под ником начинающимся на Д, ознакомьтесь с его сообщениями на всем форуме, вы поймете, что тратить на него время смысла нет.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, udlexx сказал:

Сразу предупрежу Вас, прежде чем слушать этого господина под ником начинающимся на Д, ознакомьтесь с его сообщениями на всем форуме, вы поймете, что тратить на него время смысла нет.

Вы даже сами не поняли что предложили ТСу потратить огромное количество времени чтобы прочитать мои сообщения на всем форуме.:biggrin:

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, ДОБРЯК сказал:

Вы даже сами не поняли что предложили ТСу потратить огромное количество времени чтобы прочитать мои сообщения на всем форуме.

Там достаточно будет и 10 минут, чтобы понять ЧТО ты такое. А я так и буду продолжать обращать внимание на твою персону во всех новых темах, чтоб народ сразу понимал с кем общается, это теперь моя миссия)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@udlexx не нужно тыкать. И я уже вам об этом говорил.

Вы по теме ничего полезного не сказали. А тема интересная.

Если сами не успокоитесь я позову администратора. Вы любую тему превращаете в помойку. Это ваша миссия.:biggrin:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, ДОБРЯК сказал:

не нужно тыкать. И я уже вам об этом говорил.

ты на мои сообщения не реагируй, они не для тебя, а для топикстартеров, которые тебя не знают, я просто экономлю их время на общение с тобой заранее)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, AlexKaz сказал:

Есть ещё оценка по сопромату, если сечение неизменно по длине. Для этого см. сопромат.

Имхо, тут без численных методов для сложной геометрии задача не решаема: надо интегрировать касательные напряжения с нелинейной зависимостью.

6 часов назад, AlexKaz сказал:

Находится элементарно тупо последовательно приложением точечной нагрузки в разных положениях на крыле. Здесь любой софт подойдёт, а не только ансис и св.

Ну не помню есть ли в APDL инструмент экстраполяции/интерполяции/оптимизации, но в Workbench'е точно есть. Это значительно ускоряет поиск решения. Хотя... задачка то простая, можно и тупо в лоб 100 точек задать...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Shura762
      Что происходит? кто может дать ответ. Открываем книгу Нарышкин Подшипники, смотрим упорные там указан ГОСТ 6874-75, ищем в сети , тоже есть а вот на оф сайте стандарта его нет, В ТФ тоже есть модели по этому госту, Сейчас действует гост 7872-89. Что не так с ГОСТ 6874, типа ой мы ошиблись и забыли?
    • Ганс В
      Доброе времени суток знатоки NX12CAM У меня такой вопрос. Мне нужен немного увеличить стрелку при построения размеров,  на фоне когда ставиться размер размер стрелки мелкий.  И посоветуйте пожалуйста ведоуроки по NX12  Спасибо заранее 
    • Bot
      Оригинал: Roopinder Tara. Watch this space: Here come manufacturable generative designs Такие кронштейны демонстрируют облегчение конструкции с помощью топологии. У этого кронштейна острые края и гладкие поверхности, это означает, что деталь еще можно подвергнуть машинной обработке, чтобы сделать ее максимально легкой Мы уже знакомы с Майклом Богомольным — мы встречались с ним на его предыдущем предприятии ParaMatters, которое было продано Carbon, компании по производству 3D-принтеров, в августе 2022 года. После этого он собрал свою команду ParaMatters (шестеро из них имеют докторскую степень) и получил инвестиции в размере 2,5 млн долларов для запуска InfinitForm. Эта компания вполне может создать первое генеративное программное обеспечение, которое проектирует подходящие для использования и производства детали. Крупные поставщики САПР могут заявить, что их программное обеспечение для генеративного проектирования имеет возможности для создания [...] View the full article
    • lux59
      построить дугами барашку я пробовал, не то слегка, он в списке выдаст количество сегментов, да норм сделаю покажу, что вышло, правда пришлось делать сборкой не единой деталью, в общем я понял как это работает, Спасибо за помощь!
    • lem_on
      Ага, особенно некоторых бестолочей со своим пониманием реальности.  По типу, я скачал программу, я так вижу, я пишу книгу. 
    • malvi.dp
      Так в чем проблема создать кривую и протянуть профиль? Единственная трудность это кривую сделать из дуг и отрезков, а не сплайном. Если же не использовать инструментарий сварных конструкций, то можно и сплайн использовать в качестве направляющей.  
    • Alexey0336
      Добрый день. Как то фигурировал тут вопрос с точкой в названии файла. У меня проблема, не могу захватить модель, пишет, что с этим символом нельзя. Обойти никак нельзя получается?
    • malvi.dp
      У вас там скорее всего скрыты размеры. Перетяните их дальше от штриховки, чтоб не пересекали.
    • Snake 60
      @Бестолковый С названием топика не ошиблись? Человек спрашивает: ' VBA ' 1. Open a document in SOLIDWORKS. ' 2. Run the macro below to set inch units with '     a fractional base of 16 and no rounding. Dim swApp As SldWorks.SldWorks Dim Part As SldWorks.ModelDoc2 Option Explicit Sub main()    Set swApp = Application.SldWorks    Set Part = swApp.ActiveDoc    Part.SetUnits swINCHES, swFRACTION, 16, 0, False End Sub   Код взят отсюда: https://help.solidworks.com/2019/english/api/sldworksapi/solidworks.interop.sldworks~solidworks.interop.sldworks.imodeldoc2~setunits.html Вот еще описание всех методов: https://help.solidworks.com/2021/English/api/swconst/DP_Units.htm Ну и на вкусное, статья от Артема (см. через ВПН) https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.codestack.net/solidworks-api/options/document/set-units/&ved=2ahUKEwjgpL-apN6GAxU7HxAIHYO0D2IQFnoECBAQAQ&usg=AOvVaw15xq49gocoVQ5BzEA31qGf
    • Shvg
      IModelDocExtension.SetUserPreferenceInteger(swUserPreferenceIntegerValue_e.swUnitSystem, swUserPreferenceOption_e.swDetailingNoOptionSpecified, swUnitSystem_e.<Value>), где swUnitSystem_e.<Value> перечисление swUnitSystem_CGS           1 = Centimeter, gram, second  swUnitSystem_Custom        4 = Lets you set length units, density units, and force  swUnitSystem_IPS           3 = Inch, pound, second  swUnitSystem_MKS           2 = Meter, kilogram, second  swUnitSystem_MMGS          5 = Millimeter, gram, second   
×
×
  • Создать...