Моделирование трехмерной расчетной схемы балочными элементами

[Nikk24 14]

Доброго дня.

Есть ли свободный софт, в котором можно задавать трехмерную расчетную модель балочными элементами? Не моделировать конструкцию в 3Д, а сразу задать несколько узлов в пространстве, по которым можно определить элементы и их типы.

[ДОБРЯК 605]

27.06.2021 в 15:59, Nikk24 сказал:

Есть ли свободный софт, в котором можно задавать трехмерную расчетную модель балочными элементами? Не моделировать конструкцию в 3Д, а сразу задать несколько узлов в пространстве, по которым можно определить элементы и их типы.

Даже если такую программу вы найдете, вне зависимости от того платная или бесплатная программа, то нужно смотреть как в программе задавать геометрию сечения. Если ли редактор геометрии сечений, есть ли стандартные типовые сечения.

Балочный элемент самый сложный КЭ на этапе создания КЭ модели. У него три системы координат. И еще. Есть разные типы геометрии сечений. Не путать с типами КЭ.

 

[ДОБРЯК 605]

Наглядный пример.

Балочные КЭ созданы по ц.т. сечения.

Но к ним нужно привязать геометрию сечения для каждого КЭ. И получается такая модель.

Обращаю внимание на балки переменного сечения.

[AlexKaz 1 823]

Ну, тут не балки первичны, а поверхности всё же. Это будет удобнее, быстрее и точнее.

Если же использовать балки, то же самое предлагает Wolsink Framework. Обычная балочная конструкция, всё канонично. Единственное - короткие балки - это может быть хуже, чем длинные, т.к. жёсткость может заиграть в ужесточение. Надо обязательно сверяться с реальностью и твердотелкой/оболочками при возможности.

[ДОБРЯК 605]

16 минут назад, AlexKaz сказал:

Ну, тут не балки первичны, а поверхности всё же. Это будет удобнее, быстрее и точнее.

Это балочная модель. 

В данном случае поверхностная модель не будет удобнее и тем более быстрее. Это знает любой расчетчик.

Расскажите теперь сказку как в бесплатных программах удобно создавать поверхностные модели по общим узлам.

16 минут назад, AlexKaz сказал:

Если же использовать балки, то же самое предлагает Wolsink Framework.

Вы дали ссылку где 2-х мерная модель. Где куча кнопочек и табличек которые нужно заполнить, как у Турта.

Вы покажите как сделать вот такую модель по общим узлам в бесплатной программе.

Изменено 30 июня 2021 пользователем ДОБРЯК

[AlexKaz 1 823]

30 минут назад, ДОБРЯК сказал:

Расскажите теперь сказку как в бесплатных программах удобно создавать поверхностные модели по общим узлам

Ну, хз, в Code_Aster на это уйдёт минута-две безо всяких телодвижений мышью в сторону узлов, максимум автоматизации. Видео на ютубе выше крыше.

32 минуты назад, ДОБРЯК сказал:

Это знает любой расчетчик.

Я всяких видел, хороших, плохих. Есть просто ленивые скотины, которые всё обосрут, до чего дотянутся. А есть те, кто считает адекватно на любых элементах. Так что знает-не знает, это не критерий.

39 минут назад, ДОБРЯК сказал:

Вы покажите как сделать вот такую модель по общим узлам в бесплатной программе.

Ищите и обрящите, всё есть в интернетах. Поисковики а-ля гугл в абонентскую плату не входят.

[ДОБРЯК 605]

15 минут назад, AlexKaz сказал:

Ну, хз, в Code_Aster на это уйдёт минута-две безо всяких телодвижений мышью в сторону узлов, максимум автоматизации. Видео на ютубе выше крыше.

Дайте ссылку. Хоть одну.

Где безо всяких телодвижений мышью в сторону узлов создается подобная поверхностная модель в бесплатной программе. 

@AlexKaz вы живете при коммунизме. Всё у вас бесплатно и быстро и удобно. Одним движением создаются балочные или поверхностные модели. И главное всё бесплатно.

Изменено 30 июня 2021 пользователем ДОБРЯК

[AlexKaz 1 823]

https://www.google.com/search?q=code_aster+salome+meca

Видео гугл в помощь, капиталистический Вы наш.

[статист 609]

4 часа назад, ДОБРЯК сказал:

Дайте ссылку. Хоть одну.

Где безо всяких телодвижений мышью в сторону узлов создается подобная поверхностная модель в бесплатной программе. 

@AlexKaz вы живете при коммунизме. Всё у вас бесплатно и быстро и удобно. Одним движением создаются балочные или поверхностные модели. И главное всё бесплатно.

Ну например https://www.youtube.com/watch?v=7p5mQuJIZdI

 

@ДОБРЯК подскажите, а вы сделали шелами деталь от @Jesse в своей программе? За 20 мин?

[ДОБРЯК 605]

33 минуты назад, статист сказал:

Ну например

Не смешите расчетчиков. Нужно сделать не эту модель оболочками.

 

А эту модель оболочками.

Понимаете разницу в сложности моделирования?

38 минут назад, статист сказал:

подскажите, а вы сделали шелами деталь от @Jesse в своей программе? За 20 мин?

А вы то хоть что-нибудь сделали своими руками? 

Вы прочитайте Настран формат от  @Jesseи поймете что он там сделал.

Вы в той теме и поднимайте этот вопрос. И доказывайте за какое время вы сделаете модель в бесплатном софте.

В одной бесплатной программе предлагаете моделировать балочные модели, причем 2-х мерные). В другой бесплатной программе моделировать оболочками.

А каркасно-оболочечные модели в какой бесплатной программе моделировать. Дайте ссылку в поисковике.

Сколько бесплатных программ должен освоить расчетчик?

Огласите весь список.

[статист 609]

17 минут назад, ДОБРЯК сказал:

Не смешите расчетчиков. Нужно сделать не эту модель оболочками.

 

А эту модель оболочками.

Понимаете разницу в сложности моделирования?

 

 

7 часов назад, ДОБРЯК сказал:

Это балочная модель.

Зачем вашу балочную модель нужно сделать оболочками? Не понимаю логику.

 

 

24 минуты назад, ДОБРЯК сказал:

Вы в той теме и поднимайте этот вопрос. И доказывайте за какое время вы сделаете модель в бесплатном софте.

 

 

Если забыли, напомню. Это Вы там что-то доказывали, не я

 

26 минут назад, ДОБРЯК сказал:

В одной бесплатной программе предлагаете моделировать балочные модели, причем 2-х мерные). В другой бесплатной программе моделировать оболочками.

А каркасно-оболочечные модели в какой бесплатной программе моделировать. Дайте ссылку в поисковике.

Сколько бесплатных программ должен освоить расчетчик?

Огласите весь список.

Достаточно одной: Code_Aster в связке с Salome.

 

[ДОБРЯК 605]

1 час назад, статист сказал:

Зачем вашу балочную модель нужно сделать оболочками? Не понимаю логику.

Опять включаете шарманку непонимания. Где в этой теме я говорил, что эту модель нужно делать оболочку.

Дайте ссылку где я это говорил. Какой смысл всего этого флуда?

8 часов назад, ДОБРЯК сказал:

Это балочная модель. 

Вот что я сказал. Будете что-то доказывать. Или выключите свою очередную шарманку?

@статистчто вы пытаетесь доказать.

Но только без флуда и словоблудия. 

1 час назад, статист сказал:

Достаточно одной: Code_Aster в связке с Salome.

Вот когда освоите эти программы. И сделаете своими руками балочные модели в этих программах), тогда и доказывайте что в этих программах можно моделировать 

27.06.2021 в 15:59, Nikk24 сказал:

Есть ли свободный софт, в котором можно задавать трехмерную расчетную модель балочными элементами? Не моделировать конструкцию в 3Д, а сразу задать несколько узлов в пространстве, по которым можно определить элементы и их типы.

А пока это пустая болтология.

Изменено 30 июня 2021 пользователем ДОБРЯК

[статист 609]

19 минут назад, ДОБРЯК сказал:

Опять включаете шарманку непонимания. Где в этой теме я говорил, что эту модель нужно делать оболочку.

Дайте ссылку где я это говорил. Какой смысл всего этого флуда?

Вот что я сказал. Будете что-то доказывать. Или выключите свою очередную шарманку?

@ДОБРЯК разделяйте, что сказал я и @AlexKaz. У Вас пока два типа людей: Вы и враги, которые Вас окружают

21 минуту назад, ДОБРЯК сказал:

Вот когда освоите эти программы. И сделаете своими руками балочные модели в этих программах), тогда и доказывайте что в этих программах можно моделировать 

А пока это пустая болтология.

Делал. Но как говорил выше, реальных проектов в копилке не хватает. Кидайте, если хотите пример. Я могу попробовать.

[ДОБРЯК 605]

2 минуты назад, статист сказал:

разделяйте, что сказал я и @AlexKaz

Это вы путаете то что сказал я и @AlexKaz. Так что выключайте свою шарманку.

 

4 минуты назад, статист сказал:

Делал. Но как говорил выше, реальных проектов в копилке не хватает.

Покажите что вы сделали. Покажите редактор геометрии сечений в этих бесплатных) программах. 

Сделайте вот такую модель.

А потом измените геометрию сечения.

И тогда будут понятны возможности этих бесплатных программ.

[статист 609]

29 минут назад, ДОБРЯК сказал:

Это вы путаете то что сказал я и @AlexKaz. Так что выключайте свою шарманку.

 

Покажите что вы сделали. Покажите редактор геометрии сечений в этих бесплатных) программах. 

Сделайте вот такую модель.

А потом измените геометрию сечения.

И тогда будут понятны возможности этих бесплатных программ.

@ДОБРЯК скиньте, пожалуйста, исходную модель рамы, чтобы не было лишних вопросов.

Редактора сечений там нет. Но он и не особо нужен, когда можешь задать свойства сечения, которые можешь вытащить в любом кад.

[ДОБРЯК 605]

2 часа назад, статист сказал:

скиньте, пожалуйста, исходную модель рамы, чтобы не было лишних вопросов.

Редактора сечений там нет. Но он и не особо нужен, когда можешь задать свойства сечения, которые можешь вытащить в любом кад.

В каком формате в бесплатную программу нужно скинуть.

Вертикальные элементы это уголки, горизонтальные - швеллера.

Любые размеры задайте. 

Еще бесплатный кад нужно осваивать расчетчику? 

И что это за свойства геометрии сечения в терминах бесплатной программы. Если нет возможности создавать геометрию сечения, то и незачем пытаться что-то моделировать.

Про три системы координат у балочного КЭ перечитайте еще раз. 

 

[ДОБРЯК 605]

13 часов назад, статист сказал:

скиньте, пожалуйста, исходную модель рамы, чтобы не было лишних вопросов.

Координаты угловых узлов.

Цитата

   1    1  -672.9599 -6321.7676 -3134.9673 ;   2    1  -765.4799 -5920.0454 -1898.5938 ;
   3    1  -672.9599 -5425.1304 -3426.3022 ;   4    1  -765.4800 -4917.8223 -2224.2358 ;
   5    1   672.9600 -5425.1304 -3426.3022 ;   6    1   765.4800 -4917.8223 -2224.2358 ;
   7    1   672.9600 -6321.7676 -3134.9673 ;   8    1   765.4801 -5920.0454 -1898.5938 ;
 

на выходе вот такая КЭ модель.

 

[ДОБРЯК 605]

Главное правильно ориентировать сечения в пространстве.

[ДОБРЯК 605]

Швеллер 60х150х60 толщина 8

Уголок 120х120 толщина 10

Для чистоты моделирования.

[статист 609]

21 час назад, ДОБРЯК сказал:

Если нет возможности создавать геометрию сечения, то и незачем пытаться что-то моделировать.

Разобрался, что в Code_Aster есть возможность создавать геометрию сечения через MACR_CARA_POUTRE:

https://www.code-aster.org/V2/doc/default/en/man_u/u4/u4.42.02.pdf

Перевел также на русский с помощью гугла.

Команда работает, но подцепить результаты этой команды в свойства команды не получается. Можно тупо забить их ручками, но это не комильфо. Разбираюсь в чем проблемы. Но думаю уже до завтра)

 

11 часов назад, ДОБРЯК сказал:

на выходе вот такая КЭ модель.

 

 

@ДОБРЯК Вы специально мне такую кривую раму подсунули?

u4.42.02_RUS.pdf

[AlexKaz 1 823]

Эту раму проще обсчитать в Wolsink. Обычный швеллер с уголком, сечения уже вбиты в сущности.