Должен ли конструктор уметь конструировать?

[evgw 22]

Последнее время вижу всё больше инженеров-конструкторов различных категорий и главных конструкторов, которые ничего не конструируют и не способны ничего сделать ни на бумаге, ни в каком-нибудь САПРе. Карьера у таких людей как правило идёт хорошо. Они просто раздают задания, ты сделай это, а ты то. При этом они считают, что это и есть высший уровень квалификации.

Я знаю, что Курчатов сам лез в реактор, получая смертельные дозы радиации, налаживал его. Калашников всю жизнь чертил на кульмане. Могу привести много подобных примеров.

А что думаете Вы? Должен ли конструктор уметь конструировать?

Как обстоят дела с раздачей должностей на Вашем предприятии? У Вас тоже повышают только тех, кто ничего не умеет?

[Sergei 298]

Настоящие хорошие конструктора и другие специалисты во все времена были в шарагах, артелях, малых предприятиях. На крупных предприятия это либо чертёжники, либо менеджеры ну конечно за некоторым исключением. И ещё на крупных предприятиях много конструкторов которые просто сопровождают серийные изделия. Что то новое там разрабатывают ну может быть какое то одно бюро.

Например в блокадном Ленинграде первыми смогли освоить выпуск пистолетов-пулемётов Судаева ППС именно в артели "Примус" и потом специалисты этой артели помогли наладить выпуск ППС на двух крупных госпредприятиях - Сестрорецком инструментальном заводе и на электромеханическом заводе имени Кулакова.

Изменено 27 февраля 2021 пользователем Sergei

[turbomuha 5]

8 часов назад, Sergei сказал:

Настоящие хорошие конструктора и другие специалисты во все времена были в шарагах, артелях, малых предприятиях.

Все просто - ограничения по располагаемому парку оборудования и привлеченному персоналу предприятия, наличие не лучших материалов как правило приводило к переосмыслению конструкции изделия по пути упрощения, но не ухудшению его характеристик. Что возможно только при усиленной мозговой деятельности в поиске решения - получаем качественный рост конструктора.  Особенно заметно в машиностроении 30-40-50 гг,  Открыв любую литературу по технологии машиностроения тех славных лет, Вы будете удивлены обстоятельному раскрытию материала, наличие точных чертежей, всех секретов ремесла. Приведу пример - обладаю одной из любимых книг "Быстросменные вырезные штампы в авиационной промышленности" 1941 год! Пытьев Пётр Яковлевич автор написал её в 26 лет! вдумайтесь в это. На книге штамп "Научно техническая библиотека Академии Промышленности и Вооружения" настоящий подвиг молодого специалиста. В данной книге представлен практический материал таким образом, что любой учащийся ремесленного училища тех лет (не нашего времени!) сможет легко спроектировать  и изготовить штамп (это прямо указывается в тексте) как минимум для деталей ППС -  легко! (оценочное суждение) Вспомним малолетних пацанов коммуны Дзержинского г. Харьков, которые выпускали в 30 -х гг "ФЭД" - копию немецкой камеры Лейки2. Коммуна имела в своем штате супер конструктора и супер технолога? Поэтому конструктор должен хотеть конструировать, а следовательно появляется и умение.        

[Мрачный 121]

5 часов назад, Sergei сказал:

Например в блокадном Ленинграде первыми смогли освоить выпуск пистолетов-пулемётов Судаева ППС именно в артели "Примус" и потом специалисты этой артели помогли наладить выпуск ППС на двух крупных госпредприятиях - Сестрорецком инструментальном заводе и на электромеханическом заводе имени Кулакова.

Артель "Примус" была не какой-то кроватно-велосипедной мастерской с полторы калеки, а вполне себе приличным предприятием с неплохим парком оборудования и опытными кадрами. ППС состоял из большого числа штампованных из листа деталей, это же их профиль. Перечисленные же заводы изготавливали ППД, который в основном фрезеровкой делался. Вполне нормальная такая себе ситуация.

[Sergei 298]

13 минут назад, Мрачный сказал:

Артель "Примус" была не какой-то кроватно-велосипедной мастерской с полторы калеки, а вполне себе приличным предприятием с неплохим парком оборудования и опытными кадрами. ППС состоял из большого числа штампованных из листа деталей, это же их профиль. Перечисленные же заводы изготавливали ППД, который в основном фрезеровкой делался. Вполне нормальная такая себе ситуация.

Но тем не менее. Да , артель примус на то время была практически заводом. Но суть в том что её спецы первыми освоили выпуск ППС.. Я никогда не поверю что на тех двух крупных госпредприятиях не было штамповки.

[Vdmitriev 48]

8 часов назад, Sergei сказал:

Настоящие хорошие конструктора и другие специалисты во все времена были в шарагах, артелях, малых предприятиях. На крупных предприятия это либо чертёжники, либо менеджеры

Опять же в 50е годы надо было действовать именно так, а сейчас просчитают и закупят узел или всё изделие в Китае и не надо ничё делать. Страна с убогим обслуживанием автоматически была страной всеобщей слесарной грамотности, а сейчас она превратилась в страну непуганных менеджеров по продаже родины.

[Sergei 298]

23 минуты назад, Vdmitriev сказал:

Опять же в 50е годы надо было действовать именно так, а сейчас просчитают и закупят узел или всё изделие в Китае и не надо ничё делать. Страна с убогим обслуживанием автоматически была страной всеобщей слесарной грамотности, а сейчас она превратилась в страну непуганных менеджеров по продаже родины.

Ну да, Хрущ прикрыл все артели, укрупнил колхозы да ещё и совхозы насоздавал. То есть убил всё рыночное в сталинской экономике.

[Vdmitriev 48]

Шаражки с истинными конструкторами прикурили в пандемию.
Да тут как в армии - без кучи обеспеченцев никуда не деться, если это стратегическая работа (сложное изделие), но в то же время ордена за покраску травы и укладку снега. И обеспеченцы это самые настоящие военные по определению. Есть строевая (все линии на своём слое), а натурально воюют какие-то другие люди (ЧВК Вагнер), но у них не как в армии (бюджетник, белая з.п., соцгарантии, награды), а как у бандитов (чёрная з.п., законность под вопросом, несоблюдение ТК - травма на производстве не компенсируется, тебя тут по закону просто нет, т.е. незаконно проник в цех и намотался на вал) и попробуй таких запихни потом в армию.
В итоге вопрос - тебе денег, стабильности, вертикального или конструкторского роста? И вытекает вопрос кто ты есть или что ты сейчас хочешь (как выше конструктор писал, вобще-то он конструктор, он сейчас уволился, работает металлообработчиком) или какие ограничения (так-то ты конструктор, но тебе надо кормить 6 детей, а конструкторам столько не заплатят, поэтому ты устанавливаешь окна).

Изменено 28 февраля 2021 пользователем Vdmitriev

[Sergei 298]

Ещё немного и перейдём у фрилансерам.

[turbomuha 5]

В настоящее время, Я придерживаюсь первой части изречения Маркса К.

"Судьба изобретателя капиталистического общества всегда одинакова: в лучшем случае он сам превращается в предпринимателя и дельца, успешно эксплуатируя свое изобретение; в худшем случае, пройдя через ряд испытаний и огорчений, он умирает, неудовлетворенный и огорченный, в чрезвычайной нужде и заброшенности. Дело не в личных свойствах и психологических особенностях характера, а в тех общественных условиях, среди которых проходит жизнь и деятельность изобретателя в капиталистическом обществе".

 

Чтобы воплотить это в действительность использую следующее изречение:

"Каждый человек старается пробудить в другом какую-нибудь новую потребность, чтобы вынудить его принести новую жертву, поставить его в новую зависимость и толкнуть его к новому виду наслаждения, а тем самым и к экономическому разорению. Каждый стремится вызвать к жизни какую-нибудь чуждую сущностную силу, господствующую над другим человеком, чтобы найти в этом удовлетворение своей собственной своекорыстной потребности. Поэтому вместе с ростом массы предметов растет царство чуждых сущностей, под игом которых находится человек, и каждый новый продукт представляет собой новую возможность взаимного обмана и взаимного ограбления. Вместе с тем человек становится все беднее как человек, он все в большей мере нуждается в деньгах, чтобы овладеть этой враждебной сущностью, и сила его денег падает как раз в обратной пропорции к массе продукции, то есть его нуждаемость возрастает по мере возрастания власти денег.- Таким образом, потребность в деньгах есть подлинная потребность, порождаемая политической экономией, и единственная потребность, которую она порождает.- Количество денег становится все в большей и большей мере их единственным могущественным свойством; подобно тому как они сводят всякую сущность к её абстракции, так они сводят и самих себя в своем собственном движении к количественной сущности. Безмерность и неумеренность становятся их истинной мерой. Даже с субъективной стороны это выражается отчасти в том, что расширение круга продуктов и потребностей становится изобретательным и всегда расчетливым рабом нечеловечных, рафинированных, не естественных и надуманных вожделений. Частная собственность не умеет превращать грубую потребность в человеческую потребность. Её идеализм сводится к фантазиям, прихотям, причудам, и ни один евнух не льстит более низким образом своему повелителю и не старается возбудить более гнусными средствами его притупившуюся способность к наслаждениям, чтобы снискать себе его милость, чем это делает евнух промышленности, производитель, старающийся хитростью выудить для себя гроши, выманить золотую птицу из кармана своего христиански возлюбленного ближнего (каждый продукт является приманкой, при помощи которой хотят выманить у другого человека его сущность — его деньги; каждая действительная или возможная потребность оказывается слабостью, которая притянет муху к смазанной клеем палочке; всеобщая эксплуатация общественной человеческой сущности, подобно тому как каждое несовершенство человека есть некоторая связь с небом — тот пункт, откуда сердце его доступно священнику; каждая нужда есть повод подойти с любезнейшим видом к своему ближнему и сказать ему: милый друг, я дам тебе то, что тебе нужно, но ты знаешь conditio sine qua non, ты знаешь, какими чернилами тебе придется подписать со мной договор; я надуваю тебя, доставляя тебе наслаждение),- для этой цели промышленный евнух приспосабливается к извращеннейшим фантазиям потребителя, берет на себя роль сводника между ним и его потребностью, возбуждает в нём нездоровые вожделения, подстерегает каждую его слабость, чтобы затем потребовать себе мзду за эту любезность"

Маркс К. Экономическо-философские рукописи 1844 года

Правда это философские изречения, но в них присутствует что-то современное.

С Уважением!

[Fedor 1 613]

Провел небольшое исследование по вопросу влияния конструирования на производство товаров считая, что вторая производная это наука, первая производная это проектирование, сама функция это производство. Ресурсы между ними можно поделить по разному . Отклик тоже будет разный в общественном производстве ... Судите сами , тут пацаны не глупые в основном  :) 

[Sergei 298]

Ну куда тут мне против таких профессорофф........:-))))

[Vdmitriev 48]

Шаражки с истинными конструкторами прикурили в пандемию. - имел ввиду, что не платили, увольняли. А бюджетников, которые чертежники и менеджеры, сидели в худшем случае на 2/3 оклада. И по госконтрактам, как и по оборонке, этот их ковид не форс-мажор, соответственно, дома сидеть не положено, работа кипела.

[Fedor 1 613]

Последний график показывает что такое постиндустриальное общество о котором говорят постмодернисты :) 

 

[Sergei 298]

2 часа назад, Fedor сказал:

Последний график показывает что такое постиндустриальное общество о котором говорят постмодернисты :) 

 

И где же в таком случае работают постиндустриалы?

[Fedor 1 613]

Там где основные ресурсы - в проектировании и науке судя по графику, тому что ведет к серийному автоматизированному производству  ... 

[Чингачгук 538]

Цитата

Должен ли конструктор уметь конструировать?

---

встречный вопрос - должен ли повар уметь готовить?

 

[Vdmitriev 48]

Да мне вобще непонятно, чем живут особо маленькие фирмы, которые проектируют и производят штучные средства механизации, металлоконструкции и приспособления на заказ. Это сродни самозанятости мужа на час. Вроде как соседке сколотить стеллаж для банок, устное ТЗ: подешевле, из материалов есть раскладушка, есть развалившийся комод и во дворе спиленный коммунальщиками ясень. Денег там не больше, чем у мастера по ремонту телефонов.

Да и сейчас надо поискать задачу, для которой не купить готовое изделие в магазине алибаба, включая металлоконструкции, средства механизации, привод, асфальтовый завод, бетононасос и т.п. Там финансовая составляющая такова, что дешевле купить, а если заставляют конструировать и изготавливать из ясеня во дворе, то ты внезапно обнаруживаешь, что ты не конструктор, а спившийся дворник джамшут пенсионного возраста и начальник у на тебе едет верхом, он если не ворюга, то дурак. А раз он или ворюга, или дурак, то тогда вопрос кто я, если сижу за 20 тыс на месте, где служебка об изменении марки стали для детали застревает на полгода перед отказом и нельзя самому предлагать где качественнее и дешевле выбрать комплектующие, узлы, материалы. Как бы всё по тендеру, но выигрывает его фирма брата начальника отдела закупок.

Т.е. шахматы- игра, конечно, офигенная, но лучше быть не пешкой и даже не королём, а игроком. Или директором шахматной федерации.
 

7 минут назад, Чингачгук сказал:

встречный вопрос - должен ли повар уметь готовить?

 

Если повар аналогичен чертёжнику, то достаточно уметь шинковать. Если повар аналогичен эффективному менеджеру, то даже этого уметь не надо, надо уметь говорить - и денег будет больше.

Изменено 1 марта 2021 пользователем Vdmitriev

[Чингачгук 538]

2 минуты назад, Vdmitriev сказал:

Да мне вобще непонятно, чем живут особо маленькие фирмы

ОНИ живут выживанием... начинают в гараже на коленке, проходит ~лет 5-10, и уже небольшой заводик... ещё 5-10годков - заводик подрос и поглотил бывший некогда ~20лет тому назад большой завод...

[Vdmitriev 48]

7 минут назад, Чингачгук сказал:

ОНИ живут выживанием... начинают в гараже на коленке, проходит ~лет 5-10, и уже небольшой заводик... ещё 5-10годков - заводик подрос и поглотил бывший некогда ~20лет тому назад большой завод...

Уважаемый коллега, вы только что с бизнес-тренинга?
Трансформатор, БМ?

Или прочитали книжку про стивов джобсов и теперь можете всё в гараже?

12 часов назад, Sergei сказал:

И где же в таком случае работают постиндустриалы?

В яндекс-еде, в деливери клабе?

Изменено 1 марта 2021 пользователем Vdmitriev

[Чингачгук 538]

2 минуты назад, Vdmitriev сказал:

Вы только что с бизнес-тренинга? Или прочитали книжку

неет, у меня тут живой пример, за городом... правда они не покупали бывший большой завод, такого просто не было)), пришлось у Китайцев выкупать доли в аналогичной сфере бизнеса и самим оттудова сюды ввозить ихню продукцию, НО в ограниченных и подконтрольных количествах, договариваясь о долях и взаимовыгодном партнёрстве. Самим же тожА надА расти и богатеть...