Перейти к публикации

Напряжения по компонентам


Nikita2456

Рекомендованные сообщения

Здравствуйте! Кто нибудь может подсказать, возможно ли в Workbench (Static Structural) задать напряжения по компонентам как граничные условия на границе тела? Хотелось бы подобно Initial Stress задавать через табличные данные. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


UnPinned posts

@Nikita2456 , через apdl-вставку, например. Гуглите ansys initial stress strain

10 часов назад, Nikita2456 сказал:

граничные условия на границе тела

в тонком слое элементов основного материала на границе, естесственно.

Ну или вариант 2: если Вы не застряли на первом курсе матана, то несложно перейти к главным компонентам, а там уже перевести в три вектора сил при известной площади элемента... И их уже приложить прям к граничным узлам.

Изменено пользователем AlexKaz
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, AlexKaz сказал:

естесственно.

Ну или вариант 2: если Вы не застряли на первом курсе матана, то несложно перейти к главным компонентам, а там уже перевести в три вектора сил при известной площади элемента... И их уже приложить прям к граничным узлам.

Изменено 4 часа назад пользователем AlexKaz

AlexKaz, спасибо за ответ. Идея с силами мне нравится, но где можно посмотреть (почитать) правильный алгоритм перевода от главных компонент напряжений (в узлах) к компонентам сил (в узлах)?

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У Сегерлинда, Зенкевича, Бате и т.д...

А если подумать, то и читать не надо: берёте неквадратичный элемент. Площадь грани известна, количество узлов известно, напряжение известно. Одно делите на другое умножаете на третье - получаете силу в узле. Для квадратичных см. авторов выше.

Наверное есть и вариант 3: лепите на поверхность ГУ оболочку-мембрану. В оболочку тоже можно внедрить начальное НДС.

Изменено пользователем AlexKaz
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не так это просто как кажется привести распределенную нагрузку к узлам. Об этом у Зенкевича есть и в других книжках.  Борман как то здесь приводил функцию позволяющую приложить распределенную нагрузку. В бесконечных спорах что такое давление и чем оно отличается от поверхностной нагрузки.  Ну а ее то просто вычислить S*n  где n нормаль, а S тензор напряжения ... 

Изменено пользователем Fedor
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если случай простой, на границе скорее всего весь тензор скукожится до трёх главных компонент, параллельно-перпендикулярных самой границе. А так вроде да, надо все 3 главных компоненты проецировать т.к. в общем случае главные оси элемента не совпадают с осями границы.

А где смотреть саму проекцию - так это вроде самые основы сопромата, теории упругости и МКЭ. В каждой книге должен быть описан поворот покомпонентно на заданные углы.https://ru.wikipedia.org/wiki/Матрица_поворота

Изменено пользователем AlexKaz
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
24 минуты назад, AlexKaz сказал:

У Сегерлинда, Зенкевича, Бате и т.д...

А если подумать, то и читать не надо: берёте неквадратичный элемент. Площадь грани известна, количество узлов известно, напряжение известно. Одно делите на другое умножаете на третье - получаете силу в узле. Для квадратичных см. авторов выше.

Наверное есть и вариант 3: лепите на поверхность ГУ оболочку-мембрану. В оболочку тоже можно внедрить начальное НДС.

AlexKaz, вот Вы говорите про ГУ оболочку-мембрану и что сюда можно внедрить начальное НДС. Мне просто нужно как граничное (не начальное), т е на границе я задаю граничное условие в виде напряжений. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, AlexKaz сказал:

У Сегерлинда, Зенкевича, Бате и т.д...

А если подумать, то и читать не надо: берёте неквадратичный элемент. Площадь грани известна, количество узлов известно, напряжение известно. Одно делите на другое умножаете на третье - получаете силу в узле.

Не встречал такого как пересчитывать тензор напряжений в узлах в силы у этих авторов. В одном узле может быть много элементов и под разными углами. И у каждого элемента много узлов, а в каждом узле свой тензор.

 

1 час назад, Fedor сказал:

Не так это просто как кажется привести распределенную нагрузку к узлам.

Федор не распределенную нагрузку пересчитать в силы. 

А тензор напряжений в узлах пересчитать в силы в узлах.

Вот такая задача решается...:biggrin:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 hour ago, Nikita2456 said:

т е на границе я задаю граничное условие в виде напряжений. 

А откуда взялась необходимость применять такое ГУ?

Не сабмоделинг ли часом?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Цитата

 задать напряжения по компонентам как граничные условия на границе тела?

 

Цитата

Вот такая задача решается...:biggrin:

Граничные условия Неймана задаются в виде вектора тензора напряжений на поверхностях образующих границу.  См метод сечений, например  :) 

Принцип напряжений Эйлера — Коши утверждает, что «в каждом поперечном сечении, мысленно проведенном внутри тела, имеет место взаимодействие сил такого же характера, как и распределенных по поверхности нагрузок»[13], и это взаимодействие представлено векторным полем T(n), называемым вектором напряжения, определённым на поверхности S и непрерывно зависящим от единичного вектора поверхности n[11][14].  :)  

Можно конечно и объемную нагрузку, тензорную приводить к силам в узлах по аналогии с гравитационными воздействиями ... 

Изменено пользователем Fedor
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Fedor сказал:

Граничные условия Неймана задаются в виде вектора тензора напряжений на поверхностях образующих границу. 

Да это все понятно. Если от тензора перейти к вектору, то вектор 6-ти мерный.

Как его пересчитать в силы в узлах.

Можете рассказать, объяснить как вы тензор напряжений в узлах переводите в силы в узле?

12 часов назад, AlexKaz сказал:

Ну или вариант 2: если Вы не застряли на первом курсе матана, то несложно перейти к главным компонентам, а там уже перевести в три вектора сил при известной площади элемента... И их уже приложить прям к граничным узлам.

@Fedor у вас такая же методика???:biggrin::biggrin:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Цитата

Если от тензора перейти к вектору, то вектор 6-ти мерный.

Обычный трехмерный  вектор Tn= T* n  на  площадке . Это же азбука теории упругости ... :) 

Цитата

@Fedor у вас такая же методика???:biggrin::biggrin:

Нет конечно :) 

Почитайте про Tn  вектор напряжения по ссылке которую давал раньше. Я правда привык к старому названию как учили - вектор тензора напряжений . Обычный трехмерный :) 

Идея обычная для метода сечений - разрезаем и воздействие со стороны отрезанной чисти заменяем распределенной нагрузкой .  Это обычно в первых главах сопромата описывают :) 

Изменено пользователем Fedor
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
29 минут назад, Fedor сказал:

Нет конечно

Это уже хорошо...:biggrin:

 

30 минут назад, Fedor сказал:

Идея обычная для метода сечений - разрезаем и воздействие со стороны отрезанной чисти заменяем распределенной нагрузкой . 

Вы можете написать методику пересчета тензора напряжений в узлах в распределенную нагрузку.

Без философии и лишних слов?:biggrin:

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, Fedor сказал:

Tn= T* n

 

 

Цитата
300px-Stress_tensor.png
 
Полный тензор механического напряжения элементарного объёма тела. Буквой σ обозначены нормальные механические напряжения, а касательные буквой τ.

 

@Fedor теперь понятна ваша методика перевода тензора напряжения в силы.:biggrin::biggrin:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это не моя, так Коши научил. Если непонятно в бескоординатном то вот в координатном виде для тензоров   Tn_i= T_ij  n_j  . Это  распределенная нагрузка  на границе . А дальше через работу интегрируя по поверхности разреза к узлам. Насколько помню так в мкэ делают :) 

Проще конечно задавать условия Дирихле - перемещения, если это надо для того что иногда называли математической линзой :) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минут назад, Fedor сказал:

Tn_i= T_ij  n_j

Эта ваша методика понятна.:biggrin:

13 минут назад, Fedor сказал:

А дальше через работу интегрируя по поверхности разреза к узлам.

Эта еще одна методика. 

Хороший термин вы изобрели  интегрируя по поверхности разреза к узлам.:biggrin:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это много где описано. Обычное дело известное лет сорок если не больше такое интегрирование. Примерно об этом смотрите у Зенкевича на стр. 183 фиг.9.14  :) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На стр 183 речь совершенно о другом.:biggrin:

Вы свободный человек, вы можете писать любую информацию на форум. И даже путать распределенную нагрузку на элемент с тензором напряжения в узлах этого элемента...:biggrin::biggrin:

Изменено пользователем ДОБРЯК
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как раз об этом если представите через интерполяционные формулы перемещения и распределенную нагрузку на грани элемента, перемножите и проинтегрируете по поверхности то получите работу распределенной нагрузки на перемещениях. Если возьмете производную по узловым перемещениям как обычно, то получите узловые силы. В частном случае равномерной нагрузки как раз такие как на картинке у Зенкевича :) 

 

Распределенная нагрузка на поверхностях связана с тензором напряжений . В вики называют вектор напряжений T  действующий на площадку.  Это известно со времен Коши. Чего непонятного ?  :) 

 

Кстати, аналогичным образом и распределенную по ребру и объему нагрузку можно сводить к узловым силам :) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • MagicNight
      Да дело не в бедности, ищу оптимальный ноут, пока не могу найти.
    • Bot
      АСКОН объявляет о старте открытого бета-тестирования новой версии КОМПАС-3D и приложений. Коммерческая версия КОМПАС-3D v23 выйдет летом 2024 года, но уже сейчас испытать новинки может любой желающий. Бета-тестирование — это проверка новой функциональности в «полевых» условиях, когда пользователи знакомятся с нововведениями на собственных проектах и сценариях работы, а также проверяют совместимость со своим программно-аппаратным обеспечением. Новая версия создавалась в соответствии с дорожной картой АСКОН для задач проектирования изделий высокотехнологичных отраслей и стала еще более функциональной и производительной. При разработке учитывались предложения пользователей по темам трехмерного моделирования, подготовки чертежей и спецификаций, приложений для машиностроения, приборостроения и строительства. Бета-версия КОМПАС-3D открыта для всех. Дистрибутив предоставляется бесплатно на время проведения тестирования. *** Период проведения бета-тестирования: с 6 [...] View the full article
    • fenics555
      Уважаемые Дамы и Господа!  Есть библиотечные изделия, которые почему-то очень доооооолго грузятся в сборках. Я хочу попросить Вас потестить их и сказать в чем причина, ибо совсем невозможно работать. gost18829-73.prt.1 pin_split.prt.1 Как это всё можно ускорить?
    • gudstartup
      а вы хоть станок проверяли по программе на изделии на точность прежде чем товарищей этих выгнать? если нет то грешите на самих себя! система в наших краях еще не распространенная поэтому и тем тут нет надо в поднебесную писать
    • AlexArt
      Ну допустим, ты и на другом ресурсе это опубликовал. А не коммуниздил. Но вот продвигать воровство от государства, ворующее из Вики, это верх мерзости.
    • maxx2000
      Ах, да. Фильтры выбора добавили. Теперь можно выбрать только то что видно на первом плане, а не вместе с тем что с обратной стороны детали. В общем надо обновляться. Как раз работёнка на прессформу нарисовалась 
    • maxx2000
      Причина того - Кроилово. Кроилово всегда приводит к попадалову. Месяц простоял сколько мильонов деревянных потеряли? Вопрос риторический. И ещё будет стоять. Как памятник человеческой глупости и жадности.
    • AlexKaz
      "9 июля 1968 года на мышах был проведен самый знаменитый эксперимент американского ученого-этолога Джона Кэлхуна «Вселенная-25». Суть опыта заключалась в создании идеальных условий, где мыши могли бы жить и размножаться, не ведая никаких забот, вдали от хищников и в отсутствие эпидемий и заболеваний. Для этих целей ученый построил специальный загон, куда были помещены четыре пары белых мышей (самцов и самок). В распоряжении мышей всегда была чистая вода и еда в изобилии, специальные гнезда, где можно обустроить себе жилище ― гнезд в загоне хватало для проживания нескольких тысяч мышей. Температура в загоне в среднем составляла около 20 ℃ и была комфортной для мышей. Животные не подвергались никаким влияниям извне и жили в идеальных условиях в свое удовольствие. А дальше началось самое интересное. На первом этапе эксперимента мыши хорошо размножались, вели активный образ жизни, охотно играли. На следующей фазе эксперимента мыши стали есть меньше, перестали наедаться до отвала. На третьей фазе эксперимента, когда в загоне были уже сотни мышей, произошло распределение социальных ролей, стала ярко выраженной иерархия, клановость. Появились так называемые отверженные ― молодые особи, которых другие, взрослые мыши сгоняли в центр загона, не давали им вести нормальный образ жизни, причиняли физический вред. В природе такое, наверное, было бы невозможно, ведь эти мыши-агрессоры просто не дожили бы до старости: их бы съели хищники. Но в загоне Кэлхуна хищников не было, и взрослые мыши начали попросту издеваться над молодняком. Образовались две большие группировки: самцы-одиночки и самки-одиночки. При этом самки-одиночки отказывались спариваться <с менее статусными многочисленными молодыми самцами и с оставшимися старыми статусными> и отвергали ухаживания самцов. У мышей стал проявляться тотальный индивидуализм, мыши не стремились создать семью. На последней, четвертой стадии мышиная популяция стала сокращаться. Появились самцы, которых сам Кэлхун назвал «красивыми» (англ. beautiful ones), из-за отсутствия ран и рубцов. <В оригинале: They never engaged in sexual approaches toward females, and they never engaged in fighting, and so they had no wound or scar tissue. Thus their pelage remained in excellent condition. - Дословный перевод: Они никогда не прибегали к сексуальным подходам к самкам, и они никогда не участвовали в боях, и поэтому у них не было ран или рубцовой ткани. Таким образом, их шерсть сохранилась в отличном состоянии.> Эти мыши не вступали в борьбу за самок и территорию, не проявляли активности к размножению и только питались, спали и чистили шёрстку. У мышей стали проявляться различные формы девиантного поведения, вспышки агрессии. Самки стали проявлять агрессию, защищать себя сами, стали умерщвлять своих детенышей, а затем окончательно отказались размножаться. На пике эксперимента в загоне одновременно проживало чуть более двух тыс. мышей. Еды и гнезд было достаточно для дальнейшего роста популяции, но через четыре года после начала эксперимента Кэлхун остановил свой опыт, потому что в загоне осталось чуть более сотни мышей, и все они уже вышли из репродуктивного возраста. По итогам эксперимента Кэлхун пришел к выводу, что достижение определенной плотности населения и заполнение социальных ролей в популяции приводит к распаду общества" https://physicsoflife.pl/dict/pic/calhoun/calhoun.. https://scientificrussia.ru/articles/utopiya-dlya-mys.. https://ru.wikipedia.org/wiki/Кэлхун,_Джон_(этолог)
    • gudstartup
      @Koels вот в чем дело пока ds609 это предупреждение поэтому F может и не появится если sv601 это значит ошибка. возможно при нагреве радиатора серво определяет это как предупреждение или ваш вентилятор крутиться медленнее чем оригинальный и серва думает что он встал хотяпри этом обычно на экране в строке состояния FAN.мигает больше у меня вариантов нет....  
    • ДОБРЯК
      Решите любым алгоритмом. Тогда будет конструктивный разговор. :=)
×
×
  • Создать...