Оформление чертежей Solidworks

[Alisa 7]

В недалёком будущем, первыми, отомрут сборочные чертежи (в нынешней понимании),

Не могли бы поделиться, на чём основано это мнение? У меня сложилось прямо противоположное. ЧПУ уже сейчас помогают исключить 70% чертежей деталей. А вот со сборками... Большие у меня сомнения

[Гость]

У буржуинов вообще нет таких понятий как "сборочный чертеж", "спецификация", "чертеж деталировочный". Есть assemble - сборка, листов может быть много, каждый дополнительный лист идет с доп литерой OP1, OP2, OP3. Вначале идет сборка, потом всякие сечения, потом идут детали на поле чертежа. На первом листе над штампом есть partlist, то бишь спецификация с обозначением поз., наименования дет., материал, кол-во (похоже на нашу спецификацию). Прямо на поле чертежа делаются необходимые пояснения (ТУ как таковых нет), ссылки на другие DINы и EN.

В верхнем правом углу имеется табличка для версий (изменений чертежа), очень простенько, чего изменилось, какая дет. прибавилась и пр.

Никаких конкретных правил по оформлению (насколько глубоко показываются невидимые линии и пр.) нет, во всяком случае мне обнаружить не удалось.

Приложил бы чертежики для примера, но не прикрепляется :((

[Nikona 7]

toAlisa

На основе выдержек из "Изменения к действующим стандартам ЕСКД" (сайт НИЦ CALS-технологий):

Устанавливаются две равноправные формы представления конструкторской документации (КД) — бумажная и электронная.

•К КД отнесены графические, текстовые, аудиовизуальные (мультимедийные) и иные документы, содержащие информацию об изделии, необходимую для его разработки, изготовления, контроля, приемки, эксплуатации, ремонта (модернизации) и утилизации

•Определены основные электронные КД — электронная модель детали, электронная модель сборочной единицы, электронная структура изделия

[kkk 280]

2katalex-3

Очень хотелось бы увидеть. Может выложить в какое другое место?

Изменено 25 июля 2006 пользователем kkk

[Leon 433]

На основе выдержек из "Изменения к действующим стандартам ЕСКД" (сайт НИЦ CALS-технологий):

Коллеги, а может у кого есть новые сборники ЕСКД с изменениями от 28.02.2006?

[Kelny 1 239]

Коллеги, а может у кого есть новые сборники ЕСКД с изменениями от 28.02.2006?

<{POST_SNAPBACK}>

А разве были изменения я слышал что первая очередь изменений будет где-то в сентябре 2006. <noindex>http://www.cals.ru/conferences/cals-2006/index.html</noindex>

[DiOS 7]

Когда модель закончена, многие по старинке пытаются отразить на чертеже всю информацию о её функционировании. Даже ЕСКД гласит: "При необходимости на сб. чертежах приводят данные о работе изделия..."

Но ведь для реализации этой необходимости есть и другие средства: eDrawings, например, да ещё с анимацией работы, сборки и заметками. Куда приятней видеть на экране работу изделия в объеме.

<{POST_SNAPBACK}>

отражение на чертеже информации о функционировании изделия необходимо, дабы показать и проверить это самое функционирование, к тому же есть некоторые размеры которые можно показать только при изображённом крайнем положении детали или сборки. Мы говорим про солид а не про eDrawings.

По опыту скажу, что противников просмотра такого рода информации на экране среди заказчиков и тем более производственников не встречалось

<{POST_SNAPBACK}>

Если только это презентация. А я говорю про чертёж по которому собирают изделие.

отомрут сборочные чертежи (в нынешней понимании)

<{POST_SNAPBACK}>

Сборка всегда будет сборкой!!!!!!!! Всё на ЧПУ не соберёшь, всегда будет ручной труд. К тому же в России нет такого количества автоматизированных станков да и специалистов за год или 5 лет этого не изменишь.

На основе выдержек из "Изменения к действующим стандартам ЕСКД" (сайт НИЦ CALS-технологий):

Устанавливаются две равноправные формы представления конструкторской документации (КД) — бумажная и электронная.

<{POST_SNAPBACK}>

Скажи сколько заводов смогут работать с электронными чертежами на 100% (НИ ОДИН) поскольку такой автоматизации нет и буржуев, а бумажный чертёж будет всегда (может даже и не набумаге).

У буржуинов вообще нет таких понятий как "сборочный чертеж", "спецификация"

<{POST_SNAPBACK}>

Нистоет принимать всё западное у них я уверен из-за этого тоже инженеры и технологи маятся. Есть много примеров как у нас принимали их чушь. Изменено 25 июля 2006 пользователем DiOS

[hard 3]

2Alisa. Опять про подшипнички...

О какой красоте идет речь? Вот еще: при вставке в сборку подшипника, есть ComboBox "Вид".Там можно выбрать один из трех : полный, чертежный и упрощенный. В чем фишка?

И, кстати, при редактировании контура сечения, постоянно возникает сообщ.:"Элемент эскиза не выбран. Будет использован предыдущий профиль сечения." Хотя после нажатия ок все пучком. Это не относится к эскизу выреза, состоящего из сплайна и прямой - там своя история.

[Leon 433]

Kelny

А разве были изменения я слышал что первая очередь изменений будет где-то в сентябре 2006. <noindex>http://www.cals.ru/conferences/cals-2006/index.html</noindex>

А я не знаю

Просто на том же сайте написано

Решением Межгосударственного совета по стандартизации, метрологии и сертификации (МГС) Содружества Независимых Государств (СНГ) от 28.02.2006 года введены в действие изменения стандартов ЕСКД и проекты новых государственных стандартов.

Вот ссылка <noindex>http://www.cals.ru/standards/standardizati...ects/index.html</noindex>

А по твоей ссылке я про сентябрь ничего не увидел

[Kelny 1 239]

А по твоей ссылке я про сентябрь ничего не увидел

<{POST_SNAPBACK}>

Все там есть правда в PDF'ке вот прямая ссылка: <noindex>Материалы конференции</noindex> , и цитата из документа:

Стандарты утверждены решением №23 Межгосударственного Совета по

стандартизации от 28 февраля 2006 г. (http://www.easc.org.by).

Приказом Федерального Агентства по техническому регулированию и метрологии Российской Федерации с 1 сентября 2006 года эти нормативные документы вводятся в действие.

[Гость]

Вот несколько старых чертежиков выполненных по ISO

<noindex>http://webfile.ru/1035667</noindex>

<noindex>http://webfile.ru/1035678</noindex>

<noindex>http://webfile.ru/1035684</noindex>

Не скажу, что качество чертежей высокое (о качестве конструкторской части замечу только, что иной раз кажется, что работали студенты-третьекурсники-троечники).

[Kelny 1 239]

Вот несколько старых чертежиков выполненных по ISO

<{POST_SNAPBACK}>

Нда с таким оформлением использовать внутреннию спецификацию в SW просто милое дело, наверно, все для этого сделано.

[Nikona 7]

toDiOS

отражение на чертеже информации о функционировании изделия необходимо, дабы показать и проверить это самое функционирование, к тому же есть некоторые размеры которые можно показать только при изображённом крайнем положении детали или сборки

.........

Сборка всегда будет сборкой!!!!!!!!

Все вы излагаете правильно, только в ракурсе конца прошлого века.

Работа в современных CAD требует коррекции взглядов на некоторые, казалось бы, незыблемые вещи.

На сб.чертеже функционирование уже не проверяется(это было раньше),а лишь наглядно отображается.

Да, сборка (читай модель узла) как элемент проекта всегда останется, а вот характер её документального отображения зависит от задач и среды использования. И суть модели, как технич. решения совершенно не изменится от того, показано размерной стрелкой перемещение или нет.

Зачем зацикливаться на одном способе отображения данной информации. Их множество, и даже без нарушения ЕСКД.

А, eDrawings и формат Adobe 3D PDF, думаю не ради игры и презентаций буржуями разработан.

И никто не собирается по ним на ЧПУ вести сборку изделия.

Кстати: "в SolidWorks 2007 пользователи впервые получили возможность сохранить любой файл в формате Adobe 3D PDF"

[Leon 433]

Спасибо Kelny. Значит в той цитате что привел я - ошибка. 28 февраля 2006 г. не введены в действие, а только утверждены. А в материалах сами ГОСТы новые есть и изменения!

[DiOS 7]

2 Nikona

Может я нечётко высказался, но ведь есть размеры которые можно отобразить лишь при другом расположении детали или узла и это неприхоть а реальность. Что бы проверить рабочему (Российскому малограмотному коих большее число становится с каждым годом) функционирование изделия, незачем писать инструкцию проще показать на чертеже.

"А, eDrawings и Adobe 3D PDF, думаю не ради игры и презентаций буржуями разработан" - это конечо хорошо и удобно нам инженерам и технологам, а текже менеджерам и прочим бюрократам как красивая картинка (но хорошобы знать и Инжинерную графику), но для работы в цехах она негодится, дабы нет в цехах ноутбуков и ПК (невыживут они там долго, болтом или гайкой разобьют и сваркой забрызгают). Производство оно такое хлипкости не любит, у нас в цехах чего только нет и температура как наулице и неакуратное отношение народа к технике и это всё реальность

Изменено 25 июля 2006 пользователем DiOS

[Странник 6]

В недалёком будущем, первыми, отомрут сборочные чертежи (в нынешней понимании), так что шире внедряйте новые формы представления, готовьте окружение к этому.

<{POST_SNAPBACK}>

Нууу... не стоит так сильно горячиться, ой не стоит.

Вообще говоря чертёж - это техническое задание для производства, ну для технологических служб, что это производство готовят, а задание заданию рознь. Можно конечно написать и тома ТУ, но человек должен ВИДЕТЬ что ему предложено сделать и никакие буржуины тут ничего не поделают.

ЧПУ уже сейчас помогают исключить 70% чертежей деталей. А вот со сборками... Большие у меня сомнения

<{POST_SNAPBACK}>

К сожалению и вы горячитесь, даже крепко горячитесь.

УП для СЧПУ будут строить технологи, по технологической модели, а для её построения чертёж таки необходим, как и для приёмки ОТК готовой детали. ТЗ должно быть чётким и однозначным, по всем канонам ЕСКД.

Если же какой враг будет заставлять вас лепить свою модель под их техпроцесс, то мой вам совет: добейтесь того, что бы такового уволили и чем скорее - тем лучше.

Проектировщик ставит функциональные размеры, а как технолог будет это получать - сугубо не его дело.

Работа в современных CAD требует коррекции взглядов на некоторые, казалось бы, незыблемые вещи.

<{POST_SNAPBACK}>

Да что вы говорите?

Неужели же человек есть придаток к CAD cистеме, а не CAD система инструмент для человека?

[Alisa 7]

Насчёт подшипников приношу извинения, у меня корректированный Toolbox

[SEG 2]

И, кстати, при редактировании контура сечения, постоянно возникает сообщ.:"Элемент эскиза не выбран. Будет использован предыдущий профиль сечения." Хотя после нажатия ок все пучком. Это не относится к эскизу выреза, состоящего из сплайна и прямой - там своя история.

Перед тем, как закрыть эскиз редактирования контура, выдели этот контур.

[Nikona 7]

Нууу... не стоит так сильно горячиться, ой не стоит.

Вообще говоря чертёж - это техническое задание для производства, ну для технологических служб, что это производство готовят, а задание заданию рознь. Можно конечно написать и тома ТУ, но человек должен ВИДЕТЬ что ему предложено сделать

Никто и не оспаривает этот факт.

Речь шла о его (напомню СБ) роли в процессе проектирования изделия. Раньше без некоторых видов, не то, что понять работу, разработать невозможно было конструкцию. Увы, но сейчас его былая роль, как основного полигона, где зарождалась, прорабатывалась конструкция, утрачена. И по сему кажется странным, что проблемы оформительского плана (явно не 1-го), возникшие у DiOS способны создать тупиковую ситуацию, и рабочие из-за СОЛИДа так и не смогут увидеть должную информацию.

Интересно, как же СБ самосвала или путеукладчика делают (на форуме как-то выкладывали)? Видимо нашли выход.

В СБ станков до 8м задачи подобного рода решал без проблем, длиннее не попадались.

Да что вы говорите?

Неужели же человек есть придаток к CAD cистеме, а не CAD система инструмент для человека?

Нет. Это уже сугубо ваша трактовка влияния прогресса на мировоззрение.

Кто им стал человек или авто, не нам судить, но взгляды первого с тех пор, думаю, изменились.

[kkk 280]

2katalex-3

Что-то не качается ничего. Нажимаю на скачивание файла, экран мигает и все. Либо скачивается с почти нулевым размером.