Перейти к публикации

Построение неправильной окружности


Рекомендованные сообщения

Нужна помощь Гуру. 

Задача мдт: тонкостенная цилиндрическая оболочка под внутренним давлением.

Необходимо построить окружность сечения трубы. В четырех точках по длине окружности (для простоты можно принять, что это точки, соответствующие четверти окружности)  необходимо смоделировать отклонение по радиусу +-Δr. Пробую строить в цилиндрической системе координат  по предварительно построенным точкам окружности с помощью обычной команды построения линий: l,nkp1,nkp2 (соответственно окружность строю в плоскости XY). Но в каждой точке получается "ступенька" в кривизне окружности, что в конечном счёте сильно влияет на результат. Подскажите, как бы вы смоделировали гладкую неидельную окружность, т.е. окружность с непостоянным радиусом r+-Δr.

Изменено пользователем sm9h
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


UnPinned posts
13 hours ago, sm9h said:

по предварительно построенным точкам окружности с помощью обычной команды построения линий: l,nkp1,nkp2 (соответственно окружность строю в плоскости XY). Но в каждой точке получается "ступенька" в кривизне окружности

Сплайн через эти точки никак не провести что-ли?

 

13 hours ago, sm9h said:

Подскажите, как бы вы смоделировали гладкую неидельную окружность, т.е. окружность с непостоянным радиусом r+-Δr.

Нагрузил бы идеальную через перемещения - а потом сделал upcoord.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 часов назад, sm9h сказал:

необходимо смоделировать отклонение по радиусу +-Δr

Это называется эллипс. Строится в цилиндрической СК с неодинаковыми метриками по осям.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сплайнами - как вариант. Но возникает затруднение, когда точки окружности вразнобой не через 90 градусов.

13 минут назад, piden сказал:

Нагрузил бы идеальную через перемещения - а потом сделал upcoord

Думал про это, но перемещения нужно будет в узлах задавать. Все равно излом или "шишка" получится.

9 минут назад, Борман сказал:
9 минут назад, Борман сказал:

Это называется эллипс. Строится в цилиндрической СК с неодинаковыми метриками по осям.

 

Если бы было всё так просто))). Но это не обычная овальность.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, sm9h сказал:

Если бы было всё так просто))). Но это не обычная овальность.

Нарисуйте утрированный эскиз, чтоб понятнее стало.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22 minutes ago, sm9h said:

Все равно излом или "шишка" получится.

Не получится, если через пауки грузить.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Скрытый текст

 

На первом рисунке отклонения в радиусе Δr небольшие, поэтому излома вроде визуально не видно. Но если Δr задать в т.2 побольше, то видна проблема. Пробовал команду kmodif, построив предварительно идеальную окружность, результат тот же.

k1000.emf k1.emf

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В точках нужно определить наклоны линии. Можно принять как средний между наклоном к следующей и предыдущей. Затем по этим наклонам провести сплайн. Окружности здесь не будет, но ее не будет в любом случае.

1 час назад, piden сказал:

Нагрузил бы идеальную через перемещения - а потом сделал upcoord.

Вот так надо делать.

54 минуты назад, sm9h сказал:

Все равно излом или "шишка" получится.

Во первых нет, а во вторых жесткости побольше дай.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 года спустя...

В продолжение этой темы. Есть вопрос к Великим, может кто-то программировал на APDL.

Есть те же несколько точек (на рисунке в приложении это точки 2,3,4,5,6), построенных в цилиндрической системе координат с неравномерным шагом изменения угла окружности, в каждой точке радиус имеет некое отклонение dRi, кроме того, в каждой точке также присутствует отклонение в осевом направление dzi, то есть точки не лежат в одной плоскости. Стоит задача соединить эти точки гладким замкнутым сплайном. Автоматическое построение сплайнов инструментами ANSYS у меня дает более менее нормальный результат только при равномерном шаге изменения угла расположения точек. В остальных случаях сплайн выгибает. Если строить B-сплайны, нужно задавать координаты направляющих точек (как я понимаю это вершины направляющих векторов).  

Сплайны в ANSYS, как я понимаю, автоматически строятся по алгоритму B-сплайнов или NURBS-сплайнов. Для их программного построения нужно помимо всего прочего еще задавать координаты направляющих точек.

В сети есть ссылки на построение замкнутых кривых Чашниковым Н.В. в диссертации по вычислительной математике. Математика этой работы для меня сложная. Других примеров нет.

Никто в apdl не занимался сплайн-интерполяцией? Можно ли запрограммировать B-сплайнами и как для них определяли координаты направляющих точек?  

pic_.bmp

Изменено пользователем sm9h
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Fedor
      "ГОСТ Р 57700.10-2018"  Удивительный пункт 5.3.1.   А если элементы квадратичные или более того кубичные или с более сложной структурой ?    Методы основаны на математике, а на математику тоже госты собираются написать ?   :) Валидация это вам не верификация   https://ru.wikipedia.org/wiki/Валидация    :):):) 
    • Alexey8107
      Вобщем результаты. В обед перед окном еще раз прошелся по своей памяти, сравнил две старые платы(одна от взорванного PSM, вторая от ремонта с рекуперацией. Я точно помню что лет 5 назад ремонтировали SPM), оставшиеся от ремонта. Начал подозревать что они обе слишком подозрительно похожи друг на друга, по сути отличаются только номиналами трансформаторов тока и совсем мелкими деталями... И понимаю что память мне сильно изменяет! Обе платы от PSM, но разной мощности. И действительно в SPM стоит плата хоть и похожа, но отличия значительные. Так что решил сразу замахнуть PSM. Станок сразу запустился. Осталось только загадкой, почему неисправный PSM в соло вчера показывал "-". Сегодня запустил на операционном столе и вижу "1", точно так же в соло. Вобщем пока свяжусь с фануком, пока уладим административные дела, пока проплатим, попробую в нем аккуратно поковыряться.
    • aalex_b
      Добрый день. ЧПУ TNC426. Станок с поворотной головой: есть вертикальное положение и есть горизонтальное. Так же поворотный стол, ось С Вышел из строя HDD. Восстановил данные через акроникс, сделав образ с соседнего аналогичного станка. Станок поехал, все зашевелилось Но теперь не знаю, как настроить ему точки смены инструмента, трансформацию и поворот оси C. Где подсмотреть инструкцию, что измерять и как измерять, куда вносить данные, в какие параметры. Прошу совета и помощи. Никогда это не делал.
    • Jesse
      За прошедшее десятилетие (ухх, как же время летит!) уже были вопросы про локальные пластические деформации в статическом расчете и про локальные формы потери устойчивости. В обоих случаях на все эти "локальности" можно подзабить. В первом случае у меня даже шаблонная фразочка есть, которую я в отчёты вставляю, ссылаясь на ГОСТ Р 57700.10-2018. Это всё хорошо. Но что у нас с цикликой? К примеру, есть вал насоса, который в процессе работы изгибается. В валу есть шпоночные отверствия, всякие переходы вплоть до радиуса R=0.25 мм и прочая мелкая ересь, где развиваются большие напряжения, превышающие предел выносливости материала.. В то время как в основной толще материала напряжения на порядок меньше предела выносливости и там всё ок. Как быть в этой ситуации? Ведь разрушение в процессе многоцикловой усталости происходит в результате зарождения и роста микротрещин. То есть по идее в этом радиусе R=0.25 мм трещинка пойдёт и разрушит весь весь вал за условные 10^12 циклов? Или не разрушит? Если не разрушит, то как обосновать, что не разрушит? С точки зрения физики/МДТТ мы знаем, что в статике у пластичного материала в малой области превысится предел текучести, появится небольшая область течения, и на этом всё. "Пластика" дальше не пойдёт. МОжно даже просчитать и проверить для успокоения души, что пластических шарниров не будет. Но в многоцикловой усталости мы ничего расчетом проверить не можем как все эти "неприятные локальности" себя поведут за 10^12 циклов. Только кривые Веллера и т.п. Ну и результаты упругого расчета..   Какой эмпирико-нормативный опыт есть у человечества, чтоб показать, что разрушения и катастрофического роста трещины НЕ произойдёт за большое кол-во циклов, если в небольшом объеме материала по результатам упругого расчета напряжения превышают предел выносливости?
    • malvi.dp
    • Srgwell
      Библиотеки не все подключены. Там другие какие то были включены. При чем сбиваются иногда
    • Snake 60
      @clavr  Попробовал в 2024-м так и есть, не хочет перепривязывать размеры, настройки не нашел :(
    • Snake 60
    • gudstartup
      @Alexey8107 учитывая то что иногда станок все же включается то похоже на плохой контакт или высохшую емкость у нас на старом svm альфа были случайные ошибки 8 9 именно из за емкости. фанук их умудрился так замаскировать между  двумя  разъемами еле нашли,,,
    • vad0000
      DELEM предлагает такой метод Приходит партия металла, Вы в ЧПУ вводите уголок 100*100., и получаете развёртку. Изготавливаете ее, и далее гнете. Одна сторона у Вас получится 100, если конечно правильно настроен упор, а другая никогда не получится 100, либо больше, либо меньше. Cybelec для каждого материала предлагает 10 различных поправок. Т.е. согнул один раз уголок, и получил поправку на всю партию металла. Пришла новая партия, согнули ещё один уголок. Все понятно?
×
×
  • Создать...