Jump to content

Симуляция процесса продувки газопровода центробежным нагнетателем


Recommended Posts

Магомед

Необходимо произвести расчёт времени при котором будет полная продувка с воздушным центробежным нагнетателем газопровода с диаметром 1200мм и длиною в 10км. Расчёт можно сделать грубый но обязательно чтоб была модель и симуляция САПР. Это все не бесплатно. 

Link to post
Share on other sites


UnPinned posts

Модель нагнетателя есть? Данные о аэродинамическом сопротивлении трубы? Оно сильно зависит от шероховатости стенок. И что там за органика в трубе, особенно по части тот составляющей которая растворена в отложениях на стенках трубы и еще долго испаряется после начала вентилирования.  Если всё это есть есть то за 30т.р и неделю сделаю.

Link to post
Share on other sites
Магомед

Нагнетатель самодельный, модель не знаю, так как надписей на нем не было, знаю только что давление 1500Па, производительность 1500м3.

Температура 25градусов.

Давоение газа (метана) 1200мм водяного столба. Аэродинамическое сопротивление не знаю, но газопровод имеет диаметр 1200мм, длину 10км, и одна труба имеет 11м. Из анализа, мне необходимы только картинки заданных параметров, и результат. Неужели это все стоит 30000???

Link to post
Share on other sites

А сколько по вашему это стоит? Какова цена ошибки? Вообще же, есть регламент продувки газораспределительных систем, и там всё четко прописано, результаты его несоблюдения вероятно покажут в новостях. Труба 1200 это вероятнее всего напорный газопровод.

  • Нравится 2
Link to post
Share on other sites
Магомед

Регламент есть и он соблюдается, а цена ошибки я не знаю, просто я не знал что такое моделирование так дорого оплачивается 

А так верно, 1200 газопровод является магистральным и имеет высокое давление. Но при ппр огневых работ необходимо проводить продувку газопровода. 

Link to post
Share on other sites
Борман


 

Сейчас глянем что там за трубы 1200 в зоне ответственности ООО «Газпром трансгаз Махачкала»...

Edited by Борман
Link to post
Share on other sites
20.12.2020 в 00:16, Магомед сказал:

просто я не знал что такое моделирование так дорого оплачивается 

у вас нестационарная задача и большая длина трубопровода, поэтому если считать в Ансисах и подобных программах, то это может быть долго и соотв-но дорого. Хотя для такой простой геометрии.. всего лишь труба и центрбежный насос... Тем более вы пишите, что супер точность не нужна.. Короч хз, самому интересно..)
 

Link to post
Share on other sites
MotorManiac
37 минут назад, Jesse сказал:

у вас нестационарная задача и большая длина трубопровода, поэтому если считать в Ансисах и подобных программах, то это может быть долго и соотв-но дорого. Хотя для такой простой геометрии.. всего лишь труба и центрбежный насос... Тем более вы пишите, что супер точность не нужна.. Короч хз, самому интересно..)

Возможно наверное такое решить в осесимметричной 2д постановке, во флюенте. но соотношение геометрии 1 к 8333, это конечно )))

Link to post
Share on other sites
8 минут назад, MotorManiac сказал:

Возможно наверное такое решить в осесимметричной 2д постановке, во флюенте. но соотношение геометрии 1 к 8333, это конечно

имхо тут всё упирается не в сложность задачи, а именно вычислительные ресурсы. У кого сервер под боком за денёк не дольше можно управиться с такой задачей, наверно..
Вот вы как думаете? Оценили бы стоимость данного расчёта в 30к деревянных?)

Link to post
Share on other sites
MotorManiac
6 минут назад, Jesse сказал:

Вот вы как думаете? Оценили бы стоимость данного расчёта в 30к деревянных?)

Я честно сказать не знаю, потому что товар стоит столько сколько за него платят. Кто как сторгуется, это же рынок по сути :)

Link to post
Share on other sites
karachun
18 минут назад, Jesse сказал:

Вот вы как думаете? Оценили бы стоимость данного расчёта в 30к деревянных?)

Я - да. Я считаю что CFD это в любом случае х2 стоимость по сравнению с расчетом задачи подобной сложности в МКЭ.

Если пересчитать цену на длину трубы то получается вообще 3р/м. Это копейки.

 

39 минут назад, MotorManiac сказал:

Возможно наверное такое решить в осесимметричной 2д постановке, во флюенте. но соотношение геометрии 1 к 8333, это конечно )))

Есть разные САПР для расчета систем трубопроводов.

 

Но давайте перенесем разговор в другу тему. Это неспортивно - критиковать ценники в разделе заказов но не предлагать свой.

Link to post
Share on other sites

Воот, это еще стенки идеальные взяты, и газ упрощенный, тут может оказаться так, что в низинах или верхних точках, тяжелая или легкая фракция будет аномально долго не выветриваться, или появляться из отложения после вентиляции.

АИ вообще эта задача пахнет керосином. Кто поручится, что на основе симуляции по упрощенным параметрам какой-нить эффективный манагер не даст команду ", по расчетам, проветрилось, уже можно врезание производить", и тогда придется уже симуляцию распространения ударной волны в неоднородной газовой среде делать, для ролика объясняющего аномально высокий характер разрушений на ближайшей компрессорной станции.

Link to post
Share on other sites
karachun
10 часов назад, Stepanov сказал:

и тогда придется уже симуляцию распространения ударной волны в неоднородной газовой среде делать, для ролика объясняющего аномально высокий характер разрушений на ближайшей компрессорной станции.

Или вариант проще - менять пол и ехать в Мексику.

Link to post
Share on other sites
MotorManiac

 

11 часов назад, Stepanov сказал:

Воот, это еще стенки идеальные взяты, и газ упрощенный, тут может оказаться так, что в низинах или верхних точках, тяжелая или легкая фракция будет аномально долго не выветриваться, или появляться из отложения после вентиляции.

 

Да, перепады + колена там будет что то происходить

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.



  • Сообщения

    • Ветерок
      Да, иногда бывало такое. Похоже на баг в каких-то релизах. При этом ещё добавляется один лишний экземпляр - как раз который немного смещен. Попробуйте при создании массива в окошке "Использовать другое начало" явно указать нужную точку.
    • Arteg
      Не грузанулась картинка 
    • ДОБРЯК
      Я тоже это хочу понять.
    • ОМАР
      Я хочу понять почему solidworks считает прогиб величиной 17мм. И какие параметры я не так указываю. Пересчитав в ЛИре прогиб выходит 9мм как и в ручном.
    • ДОБРЯК
      Я работаю в другой программе. Я задавал распределенную нагрузку, по всем узлам балки. В сумме 384 КГ. Получилось 9.2 мм. Поэтому я и задаю вопрос @Jesse почему у вас получилось 17 мм. В чем причина? Если задавать нагрузку в одном узле = 384 КГ, то перемещение = 15 мм
    • GS
    • GS
      котик вполне себе черный ===  
    • Arteg
      Не совсем понял где используется сужение при разрыве..   В сертификатах на партию написано просто, что характеристики материала/изделия соответствуют ГОСТ 8617-81. На основе данных из этого ГОСТ получил истинные напряжение и пластическую деформацию при разрыве:  Получается, что линейный участок в Ansys задается Модулем Юнга и пределом текучести, а пластический участок через Multilinear Isotropic Hardening, в котором будут всего 2 точки. (как показано в табличке на фото выше).   @imt @AlexArt @karachun  @ДОБРЯК подтвердите пожалуйста, верно все?)     На всякий случай попробую все же снять деформации при нагружении, измеряя удлинения расстояние между отметками. (лазерная гравировка, размеры в мм, весьма точно получилось).   Согласен, никак Тут только одноосное растяжения....возможно, действительно подумаю на счет растяжения вырезанной пластинки. Но закрепить сложно будет, может выскочить 
    • Maik812
      Волшебную кнопку ищешь :) нажал и обьвязала все  :) Да трубки разные и требование, где гидро высокого давления , где масло, где воздух.. нельзя да и долго обьяснять компьютеру.. да и цена у них разная. термостойкость и тд.. короче ручками и умом обьвязку делают. С трасировкой не путай на плтате во первых 2д и требования внесены плотность тока и длина и все.. ну еще электромагнитные помехи и тд..  
    • ОМАР
      Тогда наверно я не понимаю как в балочной системе задать распределенную нагрузку) у меня получается если задать  384 кг то перемещение 16,9мм. Можете показать как и где вы задавали 384кг?
×
×
  • Create New...