Перейти к публикации

В электронной модели детали содержится параметры, как шероховатость и форма?


Lompac

Рекомендованные сообщения

Добрый день, уважаемые коллеги!
У меня вопрос, вот у меня проблема. Модель в формате x_t.

Я выгрузил прямо в чертёж, Компас размеры показываю, но а шероховатость и отклонения форм не показывают. Как узнать, что

 в файле .X_T содержится параметры? Если да, то какие параметры теряются? В каких программах не рекомендуется экспортировать.

 

 

 

 

Изменено пользователем Lompac
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


UnPinned posts

посредством формата x_t, можно передать только форму/геометрию.

Для передачи PMI (Product & Manufacturing Information), из нейтральных, это передаёт только STEP242. 

Ну, или получайте в родном формате, для NX, это prt.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 26.10.2020 в 17:52, IgP сказал:

посредством формата x_t, можно передать только форму/геометрию.

Для передачи PMI (Product & Manufacturing Information), из нейтральных, это передаёт только STEP242. 

Ну, или получайте в родном формате, для NX, это prt.

А где можно посмотреть стандарт содержания файла? Я имел в виду Цифры - размерность на шероховатость и отклонений... Откуда программа знает при авто экспорте в формате для станка. Откуда станок или программа знает шероховатость и отклонение формы?

 

Изменено пользователем Lompac
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 минуту назад, Lompac сказал:

Откуда программа знает при авто экспорте в формате для станка.

 

Какого станка?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 часов назад, grOOmi сказал:

 

Какого станка?

ЧПУ. Тот который умеет делать детали под руководством электронных программ, созданных из других ПО путём преобразований из готовых моделей.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 час назад, Lompac сказал:

Откуда станок или программа знает шероховатость и отклонение формы?

А Вы уверены, что они "знают" это? Да и зачем им это знать?

Или Вы думаете, что станок (или программа) сам автоматически обеспечивает указанную шероховатость, достаточно указать её значение?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Lompac сказал:

ЧПУ. Тот который умеет делать детали под руководством электронных программ, созданных из других ПО путём преобразований из готовых моделей.

Вы это о чем? У вас ЧПУ станка принимает модели с PMI и создает сам по ним программу? Нет наверное! Станок ничего не знает ни о модели ни о требованиях к обработке, все требуемые параметры для получения шероховатости (режимы стратегию и т.п.) задает технолог - программист! Управляющую программу считают в CAM-системах, в том числе и в NX. В нем конечно есть модуль FBM (если правильно написал) который по заложенным алгоритмам может учитывать PMI , но это , извините примитив и редко где используется! 

В общем я в шоке от таких постов! 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Лет 30 назад один мой наладчик сказал, что типа через 5 лет вы (программисты ЧПУ) будете не нужны. Будет одна большая зелёная кнопка, нажал - и ВСЁ! Видимо, он немного ошибся в сроках.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, tm-ares сказал:

Лет 30 назад один мой наладчик сказал, что типа через 5 лет вы (программисты ЧПУ) будете не нужны. Будет одна большая зелёная кнопка, нажал - и ВСЁ! Видимо, он немного ошибся в сроках.

Мечты мечты!!!! :biggrin::biggrin:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, kosmonaft сказал:

Вы это о чем? У вас ЧПУ станка принимает модели с PMI и создает сам по ним программу? Нет наверное! Станок ничего не знает ни о модели ни о требованиях к обработке, все требуемые параметры для получения шероховатости (режимы стратегию и т.п.) задает технолог - программист! Управляющую программу считают в CAM-системах, в том числе и в NX. В нем конечно есть модуль FBM (если правильно написал) который по заложенным алгоритмам может учитывать PMI , но это , извините примитив и редко где используется! 

В общем я в шоке от таких постов! 

))
Это вопрос, зачем делать чертежи, если можно задать один раз все параметры в модели? И шероховатость, отклонение форм и допуски. Раз задал, программа преобразовала на язык, понятный станку и станок делает это. Зачем чертежи?

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Ветерок сказал:

Или Вы думаете, что станок (или программа) сам автоматически обеспечивает указанную шероховатость, достаточно указать её значение?

 

а вы знаете значение вибрации при разных положениях инструмента в рабочем пространстве? Стойка знает.

 

3 часа назад, kosmonaft сказал:

У вас ЧПУ станка принимает модели с PMI и создает сам по ним программу? Нет наверное!

 

Да, такие возможности уже есть и скоро будут во всех стойках. Пока на начальном уровне, но даже сейчас есть поддержка 3+2 обработки

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, tm-ares сказал:

Лет 30 назад один мой наладчик сказал, что типа через 5 лет вы (программисты ЧПУ) будете не нужны. Будет одна большая зелёная кнопка, нажал - и ВСЁ! Видимо, он немного ошибся в сроках.

Программисты не знают, программы и правила определения задают технологи, а программисты пишут программу переводчика для машин.

И ещё Вибрация, как коллега grOOmi  отметил это 

5 минут назад, grOOmi сказал:

 

а вы знаете значение вибрации при разных положениях инструмента в рабочем пространстве? Стойка знает.

 

 

Да, такие возможности уже есть и скоро будут во всех стойках. Пока на начальном уровне, но даже сейчас есть поддержка 3+2 обработки

 

 

Не думаю, что технологов выгонят. Технологи нужны. А машина может перебирать оптимальных методов по алгоритму оптимальных решений для всех станков с учётом вибрации и динамических характеристики на одних типов моделях может существенно отличаться в больших или меньших затрачиваемых параметров на формирование изделий.

И у меня возникает глупый вопрос, что дороже технологи или САМ и САПР проф. уровня для изготовления консервной банки? 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Что то сборная солянка какая-то и Модели и чертежи и уп и станки! 

11 часов назад, Lompac сказал:

))
Это вопрос, зачем делать чертежи, если можно задать один раз все параметры в модели? И шероховатость, отклонение форм и допуски. Раз задал, программа преобразовала на язык, понятный станку и станок делает это. Зачем чертежи?

 

 

Изменено пользователем kosmonaft
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 часов назад, grOOmi сказал:

Да, такие возможности уже есть и скоро будут во всех стойках. Пока на начальном уровне, но даже сейчас есть поддержка 3+2 обработки

А можно конкретный пример станка с такой системой ЧПУ? Любопытно.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, mr_Voden сказал:

А можно конкретный пример станка с такой системой ЧПУ? Любопытно.

 

Sinumerik One с новой математикой и обязательным  подключением к интернету. Распознавание базовых элементов происходит не на самом станке, а удалённо.

Пока это концепт и в серийных стойках этих функций нет, но всё туда идёт.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
32 минуты назад, grOOmi сказал:

 

Sinumerik One с новой математикой и обязательным  подключением к интернету. Распознавание базовых элементов происходит не на самом станке, а удалённо.

Пока это концепт и в серийных стойках этих функций нет, но всё туда идёт.

Почему то сразу про эту стойку подумал!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

извиняюсь что влажу в ваши мечтания но все так быстро меняется и изменяется что думаю лет так через 10-15  технология изменится  и вместо заготовки будем использовать построенные в 3д принтере детали с минимальной обработкой точных размеров

а предпосылки уже есть у немцев.

за 50 лет что я занимаюсь с чпу  они в корне изменились также усиленно идет развитие режущего инструмента  мы начинали с напаенного инструмента а сейчас его можно увидеть очень редко 

я начинал внедрение на заводе первого инструмента с покрытием на установках вулкан а сейчас это уже прошедшее время изменились как сами инструменты так и их покрытие .да и специалисты очень изменились да и можно сказать их или нет или пришли они в нашу сферу с других специальностей и берут все нахрапом

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, alex0800 сказал:

думаю лет так через 10-15  технология изменится  и вместо заготовки будем использовать построенные в 3д принтере детали с минимальной обработкой точных размеров

 

 

 

Я так не думаю, эйфория пройдет, 3D-печать в некоторых случаях не выгодно, не даёт нужные параметры изделия и поэтому станки с  обработкой всегда будут...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 25.10.2020 в 19:37, Lompac сказал:

Если да, то какие параметры теряются? В каких программах не рекомендуется экспортировать.

Kompas <->Solidworks 2014 есть решение.

 

 

 В новой версии нет ограничений кажется или 255 значений перебрасывать можешь из свойств файлов .

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, Lompac сказал:

3D-печать в некоторых случаях не выгодно, не даёт нужные параметры изделия и поэтому станки с  обработкой всегда будут...

 

Будут, конечно, но 3Д печать это изменение подхода не только к производству, но и проектированию. Раньше конструктор мыслил технологическими ограничениями, теперь этих ограничений намного меньше. Можно создать изделие такой формы, которую никогда не создашь применяя обработку на станке. 

Это революция, но пока мы не можем осознать всей её полноты. Поверьте, я немного поработал с этой технологией и возможности там огромны. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Kelny
      Если этой ссылки достаточно для отображения материала и материал уже есть в обозначенной модели, то возможно подойдёт TabBuilder: https://help.solidworks.com/2023/russian/SolidWorks/SWHelp_List.html?id=e68c1877b4fa431483f8c751bd9fcc78&_gl=1*lby1j3*_up*MQ..*_ga*NTEyNjA5NDQ3LjE3MTQxMTU3MzA.*_ga_XQJPQWHZHH*MTcxNDExNTcyOS4xLjEuMTcxNDExNTczNy4wLjAuMA..#Pg0   В старых версиях при написанни ссылок такого радо в некоторых случаях можно было не писать имя файла, а достаточно было вместо имени файла модели оставить ПРОБЕЛ.SLDPRT и имя после этого подставлялось само. Пробовать надо.   Так же можете глянуть макрос по изменению свойств файла (методы и функции там устаревшие, но возможно даже будет работать и можно поковыряться в коде): https://kelnyproject.ucoz.ru/load/6-1-0-8 по програмированию так же есть справка (версию в ссылке поменяйте на свою, что бы справка была актуальна для вашей версии): https://help.solidworks.com/SearchEx.aspx?query=get custom property&version=2010&lang=english,enu&prod=api
    • gudstartup
      только перед обновлением обязательно выполните  все что написано в руководстве и касается сохранения состояния станка и чпу. и обязательно сделайте образ диска и помните что слишком новые версии могут не заработать на вашем чпу относительно безопасно ставить только сервиспаки
    • NordCom
      Большое спасибо! Через это меню удалось зайти в меню. 95148->MOD
    • Danil89nur
      Доброе время суток. Столкнулся с проблемой на новой работе. Много деталей у который в свойствах отсутствует раздел "Материал" и приходится каждый раз вручную заходить туда, создавать раздел и выбирать там ""SW-Material@Name.SLDPRT". Возможно кто-то знает, либо сможет помочь с написанием простенького макроса, при нажатии на который в свойствах детали будет создаваться необходимый раздел и в нем сразу написан выбранный материал (желательно, чтоб там было указано сразу наименование материала, а не формула для его получения ""SW-Material@Name.SLDPRT"). Пытался самостоятельно через ChatGPT, но так как в програмировании я 0, то ничего не получилось)
    • Bot
      Коллеги, Благодарю вас за интерес к проекту электронной энциклопедии в области инженерного программного обеспечения PLMpedia, который более 15 лет развивался группой компаний ЛЕДАС. Представленный ниже скриншот передаёт содержание и структуру базы данных энциклопедии, накопленной за эти годы: именно такую начальную страницу, можно было до сегодняшнего дня увидеть, придя по адресу https://plmpedia.ru/ В последние несколько лет ЛЕДАС особенно интенсивно и результативно вкладывает все ресурсы в развитие своего основного бизнеса: см. ниже «О компании ЛЕДАС». Сегодня я с некоторым сожалением констатирую, что у компании ЛЕДАС более нет возможности отвлекать ресурсы своих сотрудников на некоммерческий (фактически волонтерский) проект PLMpedia. Вся база данных ресурса может быть безвозмездно передана любому юридическому или физическому лицу с единственным условием: наш преемник должен будет публично объявить о состоявшейся передаче и взятии на себя [...] View the full article
    • gudstartup
      @NordCom  у вас наверное это так происходит читайте этот раздел itnc_530.pdf
    • fenics555
      интересный индус. А нового то чего?
    • gudstartup
      откудова качаете мне интересно?
    • ДОБРЯК
      Совсем забыл про собственные вектора       собственный тон частота           0.013                        1   Расчет собственных форм и частот   1         1   7.0711E-01   0.0000E+00   0.0000E+00   0.0000E+00   0.0000E+00   0.0000E+00   1         2   7.0711E-01   0.0000E+00   0.0000E+00   0.0000E+00   0.0000E+00   0.0000E+00       собственный тон частота       15910.75                         2   Расчет собственных форм и частот   1         1   7.0711E-01   0.0000E+00   0.0000E+00   0.0000E+00   0.0000E+00   0.0000E+00   1         2  -7.0711E-01   0.0000E+00   0.0000E+00   0.0000E+00   0.0000E+00   0.0000E+00        
    • gudstartup
      так я это и написал
×
×
  • Создать...