Перейти к публикации

Harmonic response с циклической симметрией


Crayven

Рекомендованные сообщения

Добрый день,

Провожу исследование секторной модели с циклической симметрией. Сначала провожу модальный анализ, который находит несколько собственных форм колебаний с различными волновыми числами (harmonic index). Затем провожу анализ harmonic response с приложением ускорения, в результате которого получается резонанс в районе частоты с harmonic index=0. Остальные частоты никак не отслеживаются, да и в результатах пишет, что диапазон частот исследовался для нулевого волнового числа.

Можно ли как-то в harmonic response указать значение harmonic index, которое нужно исследовать?

Спасибо.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


UnPinned posts
11 минут назад, Crayven сказал:

harmonic response с приложением ускорения, в результате которого получается резонанс в районе частоты с harmonic index=0

У вас что, ускорение меняется циклчисеки симметрично ?

"0" и значит что ваша нагрузка не имеет цикличксеой симметрии.

 

help/ans_cmd/Hlp_C_CYCOPT.html

Цитата

By default, the SOLVE command solves for all available harmonic indices

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ускорение у меня постоянное, предполагал, что приложения на сектор с циклической симметрией достаточно...

Другой вопрос - посмотрел ту же модель в полной постановке (360 градусов), чтобы не было вопросов с циклосимметрией. Но и на полной модели резонанс получается только в районе частоты с нулевым волновым числом. Это опять какой-то недостаток моделирования или ответ, что на других частотах резонанса просто не возникает?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
On 9/13/2020 at 1:37 PM, Crayven said:

Ускорение у меня постоянное, предполагал, что приложения на сектор с циклической симметрией достаточно...

Другой вопрос - посмотрел ту же модель в полной постановке (360 градусов), чтобы не было вопросов с циклосимметрией. Но и на полной модели резонанс получается только в районе частоты с нулевым волновым числом. Это опять какой-то недостаток моделирования или ответ, что на других частотах резонанса просто не возникает?

может лучше скинуть вашу модель? 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, Orchestra2603 сказал:

может лучше скинуть вашу модель? 

Извиняюсь, уже разобрался с вопросом.

Модель с циклосимметрией работала как надо, результаты дала очень близкие к результатам полной модели, хоть и возникло недоразумение с волновыми числами.

Хотя действительно в циклической модели есть ограничение - в гармоническом анализе нельзя указать точные частоты, полученные в модальном. И использовать напрямую результаты модального анализа не дает. По сути, это сделало невозможным использование MSUP метода, но full метод дал хорошие результаты сам по себе.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Orchestra2603
      Много делал расчетов для общей вибрации корпуса судна. Так вот мы просто вокруг корпуса делали объемную сетку и "заливали" ее элементами акустической жидкости (т.е. из степеней свободы только давление). Получался типа такого параллелипепеда из воды. В тех элементах, которые граничат с конструкции, там нужно включать расширенные набора степеней свободы (давление и еще пермещения), чтобы обеспечить совместность. Если объем достаточно большой, так что в модальнике видно, что на нектором отдалении от границ параллелепипеда давления падают, то размер этот параллелепипеда не влияет на частоты/формы. Знаю, что еще есть всякие полубесконечные специальные элементы, где на одной из граней можно сразу задавать асимптотические условия на бесконечности, но я такими не пользовался сам, так что не знаю, как оно работает. Еще надо понимать, что из-за вот этих интерфейсных элементов жидкости пропадает симметрия матриц, так что там есть еще вычислительные особенности для модальника.   Надо еще понимать, что для разных видов движений (т.е. по сути для разных форм колебаний, если мы говорим о вибрации) присоединенная масса будет отлисчаться. Существует,например, формула для присоединенных масс для поступательного движения циллиндра. И там для бесконечного объема жидкости вокруг циллиндра. Но понятное дело, что это не совсем то, что нужно.    Вообще, что касается гидродинамики (если она там есть), то это вообще отдельная история. Если объем там внутри насоса замкнутый (насколько я понимаю), и скорости существенные, то там куча всякого интеренсого может проиходить. Если прям есть задача или желание заморачиваться, то надо бы тогда и CFD посчитать. Представьте себе... Совсем недавно имел дело с расчетами динамики опорной конструкции для оффшорного ветрогенератора. И там под Cambell diagram они как раз имелли ввиду примерно такой же график!  По оси x - частота вращения, по оси y - частоты.  Там строят графики для частот возбуждения разных порядков (1P, 3P, 6P, ...), которые (ясен пень!) линейны относительно частоты вращения ротора. Еще рисуют горизонтальные прямые, которые соответствуют каким-то собственным частотам и ращным самым формам... Получается картинка, очень похожая на вашу! Я всегда считал, что Campbell diagramm - это про динамическую неустойчивость при вращательном движении. А тут вот - нет! Короче.. Всегда хорошо уточноить у заказчика, что конкретно они хотят получить. Очень может быть, что вам и не нужно сильно заморачиваться. 
    • Говорящий Огурец
      Да, как-то так это и работает. На сколько я помню, "слепки" станка можно делать упрощенные и полные. И заставить работать Sinutrain - та еще задачка...
    • Kelny
      Просто ВАРИАНТы.   Получается не верно.   Как вариант ГОСТ 2.109. В графе кол-во пусто, а в примечании: "1 шт. допускается замена на поз. или поз." (если есть базовый вариант поставки) и для остальных поз. "1 шт. применяется в замен поз. или поз.", которые заменяют друг друга.   Но так понимаю этот вариант не предполагает поставку всех пяток, а только одного варианта.   Выходит правильный вариант всё таки как КОМПЛЕКТ МОНТАЖНЫХ ЧАСТЕЙ с картинками как их правильно установить в паспорте или руководстве по эксплуатации, а не на сборочном чертеже (т.к. сборочный чертёж покупателю вашего изделия поставляться не должен).
    • Павлуха
    • maxx2000
      не, не никакого STL, только твердотельные STEP, IGES
    • maxx2000
      Есть мнение, что обработку надо вести вдоль оси W, как самое простое. Т.е.  деталь должна быть ориентирована на столе вдоль оси Z рабочей плоскости XYZ и  ось W будет совпадать с Z. А наклон будет минимизирован автоматически.
    • ДОБРЯК
      Не посложнее, а алгоритм решения нужен. Слово КАК замените на алгоритм решения.  Есть много алгоритмов или методов решения задачи определения собственных чисел и векторов.  В терминах понятных вам. То что вы решили квадратное уравнение вы не нашли собственную пару (к, u). :=) Есть две разреженные матрицы [К] и [М]. Нужно найти первые собственные числа и вектора.  Или опять не понимаете задачу которую нужно решить... :=) Это задача которая решается в любой КЭ программе. Вы даже задачу не можете понять. А пишете столько умных слов и букв. :=)
    • Artas28
      Вариант (К Точке), строит более менее, но не разворачивает инструмент(((
    • ANT0N1DZE
      Приведите фото/видео/ссылку на аналог этого изделия для понимания. 
    • Irukanjii
      Только проверил, всё работает. Напишите, пожалуйста, на почту, которую указал в шапке темы, могу продублировать и отправить модели в stl.
×
×
  • Создать...