Испытания щелчками/кликами

[ART 511]

Observer

А Греко копию статьи получит? Вот интересно его мнение услышать.

[Observer 0]

ART

Копию статьи посылать бессмысленно - он же памятник ( в смысле - американец). А вот послать перевод надо бы.

Гла вред

[GPN 3]

наш пострел и тут поспел

<noindex>Joe Greco "IMOLD"</noindex>

силён бродяга

[Aleksandr 1]

Трудно поверить в беспристрастное отношение к SW.

[MFS 248]

наш пострел и тут поспел

это все конечно ИМХО, но судя по объему труда, статейка - очередное пуканье в мелкий водоём, описывать продукт такого назначения и стоимости в 2ух страницах - эт несерьезно. К тому же я не понял, он инструментальщик, Грека-то? или специалист по оцениванию интерфейса инженерных приложений?

[ART 511]

Observer

Забегая вперед, все же сколько кликов в первом тесте товарищи из EDS PLM Solutions-Russia сделали и каким путем пошли по Греко или как я предложил?

Просто интересуюсь...

Изменено 2 сентября 2003 пользователем ART

[SVB 188]

Судя по сообщению Observera:

Сотрудники РТС-Russia (Wildfire), РПК (Inventor), EDS PLM Solutions-Russia (Solid Edge) уже подготовили и прислали в редакцию или готовят свои последовательности кликов с комментариями.

Рискну предположить, что представители фирм-разработчиков побороли клики Греко по продаваемым ими продуктам. Иначе чего они там могли написать в Observer Не знаю как РПК с Inventorom и EDS с SE, но по агентурным данным представители PTC-Russia выполнили, например, вторую задачу за 40 кликов, а не за 60 - как у Греко. По причине того, что Юрий Семенович не сообщает о реакции ни Solid Works Russia ни рижской Coll'ы на статью Греко, т.е. им, вероятно, не удалось выполнить задачи за меньшее число кликов.

На основе этого можно повторить мою мысль, высказанную в этом топике (и отброшенную Observer'oм), что Греко приближен к SW в смысле того, что СУЩЕСТВЕННО лучше знает эту систему, чем другие. Или возможна другая интертрепация - играет в поддавки.

В общем, запасемся терпения и подождем выхода сентябрьского Observera.

[Sergei 297]

Разве можно оценивать программы по числу кликов? Какой-то совершенно глупый тест. И потом, кто-как привык работать. Например я вообще не признаю автообразмеривание, наверное поэтому мне и не нравится ПРО/Е . На мой взгляд эти простроения можно совершенно одинаково выполнить и в SW, и в Inventor. В SE и ПРО/Е думаю что за меньшее число (шутка). Вообще, кто может найти хотябы 10 серьёзных отличий SW от Inventor?

P.S. Работайте в SolidWorks.

[ART 511]

Sergei

Например я вообще не признаю автообразмеривание

Почему?

[Sergei 297]

Почему?

Потому что в 70% случаев размеры проставляются неправильно (не так как мне нужно). В SW размеры и так очень удобно проставлять - изменение цвета линий и т.д.

[Aleksandr 1]

"Почему Вы не любите кошек?"

После автоматического нанесения размеров лишние можно скрыть, остальные расположить как нравится, перенести на другой вид,...

Потом можно добавить новые размеры, если это окажется необходимым.

Это я про Про/Е.

[Sergei 297]

перенести на другой вид,...

Это Вы про чертёж? Мы то говорим про эскиз. Кстати даже на чертеже я не пользуюсь переносом размеров из 3D. ни к чему всё это.

[ASW 0]

Кстати даже на чертеже я не пользуюсь переносом размеров из 3D. ни к чему всё это.

А зря - упрощает жизнь

[SVB 188]

Для Sergei:

Например я вообще не признаю автообразмеривание, наверное поэтому мне и не нравится ПРО/Е

А почему Вы автообразмеривание приписываете Pro/E как функцию намертво? Я, работая в Pro/E, совершенно не использую автообразмеривание.

[GPN 3]

SVB

Я, работая в Pro/E, совершенно не использую автообразмеривание.

а я - в солидворксе

[ASW 0]

Ехал однажды на автомобиле отечественном, водитель попался

словоохотливый, интересный малый, к своему ремеслу подходит творчески

и аккуратно, читает книги какие-то, проверяет на своих машинах

различные режимы вождения и ситуации. От него узнал, что существует

много видов торможения, различные типы безопасного входа и выхода из

поворота без потери скорости. Но что мне больше всего понравилось так

это прием гладкого прохода выбоин и ям на дорогах (дорога то же была наша, исконная, русская ): перед проездом через выбоину скажем правыми колесами нужно всего-то немного, но резко повернуть влево - в результате правая часть машины совсем немного

приподнимается на какое-то мгновение (вся масса оказывается на левых

колесах) и автомобиль благополучно пролетает над выбоиной - диски и

подвеска не страдают (я никому не советую повторять подобное - он

профессиональный водитель с большим стажем).

Вот так и в любом деле, в том числе и в работе на отдельно взятом CAD/CAM/CAE есть масса

нюансов, которые постигаешь на протяжении многих лет.

Воистину это тот случай, когда невозможно служить двум господам -

уделяя внимание одному, перестаешь радеть о втором. Можно осваивать,

знакомиться, узнавать тонкости других пакетов до какого-то определенного

уровня, за которым все равно придется принимать решение - или то, или

это, третьего не дано

Потому-то и различные обзорно-оценочные статьи не имеют особой ценности и

развернутая дискуссия о щелчках-кликах выеденного яйца не стоит,

побуждения написания ее лежат или в финансовой сфере, или просто дядя

Греко решил занять чем-то свое свободное время, а потом напечатал в

журнале, что из этого вышло.

Изменено 6 сентября 2003 пользователем ASW

[MFS 248]

ASW - мои сильные и многочисленные респекты, моих слабых сил не хватило на столь четкое и красивое выражение и иллюстрирование этой

Потому-то и различные обзорно-оценочные статьи не имеют особой ценности и

развернутая дискуссия о щелчках-кликах выеденного яйца не стоит,

побуждения написания ее лежат или в финансовой сфере, или просто дядя

Греко решил занять чем-то свое свободное время, а потом напечатал в

журнале, что из этого вышло.

в общем-то простой и (надеюсь) всем понятной мысли....

[Observer 0]

Всем привет!

Выполняя принятое обязательство, выкладываем в раздел «Сливки» журнала долгожданную статью «Отклики на «клики»» <noindex>http://www.cadcamcae.lv/hot/otkliki.pdf</noindex> с результатами выполнения «греческих» тестов и комментариями наших экспертов.

Гла вред Суханов

[SVB 188]

Бегло прочитав статью о кликах (надеюсь, что более подробно буду изучать её в метро ), не могу согласиться с замечанием одного из экспертов (Константина Костромина), приведенное в самом конце статьи, где он пишет: "...чтобы сократить не только перемещения мыши, но и амплитуду перемещения взгляда пользователя".

Такой шаг будет неоднозначен. Это будет не очень эргономично, т.к. люди, подолгу работающие за монитором как раз страдают тем, что у них малы "глазные пробеги". Вращательные движения глаз приводят к увеличению аккомодационной способности глазных хрусталиков и к уменьшению утомляемости глаз от длительного созерцания экрана. Проверено на личном опыте созерцания мониторов с начала 88 года прошлого века, которое, тем не менее, не приело к ухудшению зрения именно благодаря зрительной гимнастики.

А Константину Костромину (для передачи разработчикам SE 15) могу предложить другой путь - передачу мысли о конечном облике детали в интерфейс программы - SE. Пользователь будет доволен да и мышка вообще не будет нужна.

[ART 511]

Господа, товарищи вывод: мое предположение о "независимости" Греко - подтвердилось. Все остальное уже было сказано.

Греко - за базар нужно отвечать

Изменено 1 октября 2003 пользователем ART