Применение surface section

[yurpos 5]

Здравствуйте! Просто убил огромную кучу времени чтобы запустить расчёт с деталью вида ремень (лента). Нашёл в описании возможность создать секцию типа  surface (типа мембраны в один слой) при расчёте которой в момент изгибов не учитываются изгибные напряжения . Но почему то расчёт запускается но результата никакого нет.

 Был бы очень благодарен если бы кто нибудь сбросил небольшой примерчик из 2 деталей (твердотельный пруток и лента, которая своей средней частью пытается согнуть пруток) типа:

[Vova 419]

Инпут выложите, надо ведь посмотреть, что не так. 

[yurpos 5]

10 часов назад, Vova сказал:

что не так.

да всё не так, как задать пластику или упругую деформацию для стального прута проблем нет, а вот как правильно задать свойства ремня (вроде того что поддерживает штаны) информации нет???? хотелось бы или пример заполнения свойств материала или хотя бы ссылку на похожий пример., а лучше рабочий Инпут чтобы сам попытался разобраться как правильно назначать свойства деталей типа ремня для штанов или ремня безопасности в авто.

Тут ещё небольшое дополнение - целью расчёта определить прочность стального прута, а не ремня. Ремень просто должен адекватно вести себя во время расчёта - минимально растягиваться или вообще не растягиваться и быть совершенно гибким.  Есть же в твёрдотельном варианте Rigid? выполняет все функции твёрдого тела , но существенно упрощает расчёт, может и для ремня есть такая возможность?

Изменено 1 сентября 2020 пользователем yurpos

[yurpos 5]

а нарисовать пример на картинке и наложить связи дело 10 минут

[yurpos 5]

у прута оба конца и один конец у ленты в заделке ко второму концу ленты приложена сила или перемещение вдоль ленты

[Vova 419]

42 minutes ago, yurpos said:

Тут ещё небольшое дополнение - целью расчёта определить прочность стального прута, а не ремня. Ремень просто должен адекватно вести себя во время расчёта - минимально растягиваться или вообще не растягиваться и быть совершенно гибким. 

Если цель прочность прута, то проще посчитать на бумажке. Если сильно хочется считать в Абакусе можно приложит силу к пруту и посчитать.  
Ремень вообще не нужен. Ремень усложняет задачу, за счет контакта и мембранных элементов.
Не надо усложнять себе работу.

[yurpos 5]

43 минуты назад, Vova сказал:

Если цель прочность прута, то проще посчитать на бумажке. Если сильно хочется считать в Абакусе можно приложит силу к пруту и посчитать.  
Ремень вообще не нужен. Ремень усложняет задачу, за счет контакта и мембранных элементов.
Не надо усложнять себе работу.

тут возможно я не уточнил что цель как определение прочности прута это чисто постановка задачи. Реальная цель - научиться задавать параметры ремня,, а не определить прочность прута,. Реальная же задача и соответственно конструкция значительно сложнее , просто на этом примере легче её конкретизировать 

Изменено 1 сентября 2020 пользователем yurpos

[Vova 419]

Я так понимаю, что вы не особо продвинутый пользователь.
Если так, то посчитайте для начала прут с нагрузкой и сравните результат с расчетом на листке.
Без этого шага, Вам не сделать следующего, с ремнем и контактам к пруту. 

[yurpos 5]

33 минуты назад, Vova сказал:

Я так понимаю, что вы не особо продвинутый пользователь

я нисколько не оспариваю и принижаю ваших знаний в области сопромата, но почитайте для начала ваши собственные вопросы по abaqus   этак пару лет назад. Так что считаю что ваша помощь по моему вопросу пока ни о чём)

Что касается продвинутости, то я и не претендую на этот титул,  Я не профессиональный расчётчик (хотя и изучал в своё время сопромат) и это не мешает мне решать некоторые задачи применяя Abaqus. Мне просто нужно решить простенькую задачу с упругой деформацией в узких рамках поставленной задачи, в которой есть пока одно неизвестное -ремень.

Изменено 1 сентября 2020 пользователем yurpos

[Vova 419]

18 minutes ago, yurpos said:

Так что считаю что ваша помощь по моему вопросу пока ни о чём)

МКЭ модели делать и выполнять расчеты эффективней учиться на простых примерах.  
Поэтoму зря Вы обижаетесь, можете сами почитать мои сообщения пару лет назад.  Лучше лет 15 назад.
Я вам рекомендовал с чего начать, если Вы считаете, что Вам так не подходит. Настаивать не буду.  
Стремитесь к своей цели своими методами.       

 

[karachun 2 038]

1 час назад, yurpos сказал:

Мне просто нужно решить простенькую задачу с упругой деформацией в узких рамках поставленной задачи, в которой есть пока одно неизвестное -ремень.

С тонкими мембранами задача уже перестает быть простенькой. Многие расчетчики, и я сам, вообще никогда не сталкиваются с моделированием контактного взаимодействия тонких мембран (ткань, пленка).

 

Я бы, для начала, смоделировал короткий отрезок ремня, закрепленный по обеим концам, а подвижной деталью сделал бы цилиндр - задал ему вынужденное перемещение по направлению мембраны. Тогда цилиндр будет давить и растягивать мембрану. Так будет меньше шансов что задача развалится - даже если контакт не заработает то все детали все равно будут зафиксированными, вынужденное перемещение это тоже закрепление, в некотором смысле.

 

Тогда сразу будет видно - если контакт заработает то все посчитается. а если нет то цилиндр просто пролезет сквозь мембрану и значит нужно курить мануалы по контакту.

3 часа назад, yurpos сказал:

а нарисовать пример на картинке и наложить связи дело 10 минут

Тут Вам не техподдержка и не примеры по заказам. Это Ваша обязанность - выложить пример чтобы пользователи не тратили свое время и просто указали где в модели находится ошибка. Без примера никакой конкретной помощи не будет, только общие советы.

Изменено 1 сентября 2020 пользователем karachun

[piden 2 874]

1 hour ago, yurpos said:

Так что считаю что ваша помощь по моему вопросу пока ни о чём)

 

 

Характерно, что вся проблема ТСа - от неспособности набрать слово belt в справке абакуса и найти инпутник примера, идущего в комплект с программой.

Или набрать abaqus belt в гугле или ютубе и найти видос с разбором того же примера.

 

Хоть пример и для explicit, но можно понять, как задавать мембрану и контакт. И что считать тогда придется в динамике, явной или неявной. 

 

[karachun 2 038]

1 час назад, piden сказал:

И что считать тогда придется в динамике, явной или неявной.

А почему в динамике? Вроде же статическая задача, только контакт будет скользить немножко, один конец ленты же заделан.

Изменено 1 сентября 2020 пользователем karachun

[piden 2 874]

10 minutes ago, karachun said:

А почему в динамике?

Когда есть такой гибкий элемент, и он еще не натянут, то сложно получить статическое решение - так как еще не существует единственно верного решения. Нужно или применять стабилизацию, или использовать динамику.

Изменено 1 сентября 2020 пользователем piden

[yurpos 5]

4 часа назад, piden сказал:

 Характерно, что вся проблема ТСа - от неспособности набрать слово belt

) изучение я начал с surface, затем membrane? затем гипергибкие материалы, ну вот теперь и до belt добрался, пробежал по хелпу, на первый взгляд это не совсем то что мне нужно, там предлагаются использовать коннекторы, но именно коннекторы, как часть расчёта и приходится рассчитывать (изв.), не лента, мне совершенно всё равно какие в ней напряжения, априори она выдерживает тройную нагрузку

 

2 часа назад, karachun сказал:

только контакт будет скользить немножко, один конец ленты же заделан

именно так и происходит в модели, раньше в этом месте ремень вёл себя не совсем адекватно, поскольку применялась стальная лента, но вот только что попробовал изменить параметры материала, увеличил плотность, уменьшил модуль юнга и увеличил коэф Пуассона и лента стала вести почти адекватно только несколько больше тянулась, но поскольку направление нагрузки совпадает с направлением ленты это для расчёта практически не влияет

я понимаю что такой вариант не совсем корректный, вернее совсем не корректный, но что касается  поведения модели в момент приложения нагрузки, в моём случае на 99% соответствует реальности, что подтверждает и натурные испытания (мне просто нужно было показать что данные расчётов и принятая методика в основном соответствуют практическим испытаниям). Спросите зачем в этом случае расчёт, да просто каждый раз ломать достаточно сложную и не дешёвую конструкцию слишком накладно, впрочем для этого и были созданы соответ программы

что касается belt, естественно мне интересно разобраться с этими возможностями до конца и очень бы хотелось довести ту задачку выше до логического конца, чтобы разобраться как это работает, ну и конечно surface и membrane 

 

 

 

 

 

 

 

Изменено 1 сентября 2020 пользователем yurpos

[karachun 2 038]

@yurpos это все хорошо но сколько Вы текста не строчите для вас все равно никто пример делать не будет. Или скидывайте свой или смотрите в хелп.

[piden 2 874]

20 minutes ago, yurpos said:

изучение я начал с surface, затем membrane?

Так если знаете, как мембранный элемент задавать - то вот и все дела. Изгибной жесткости нет = ремень.

On 8/28/2020 at 4:29 PM, yurpos said:

Но почему то расчёт запускается но результата никакого нет.

А почему же это происходит - с вами долго гадать можно. Три года назад вы элементарно силу не могли приложить и с системой СИ разобраться.

Судя по сегодняшней риторике, прогресс с тех пор не особый. Даже понимание, что нужно файл прикладывать, так и не пришло...

[yurpos 5]

5 часов назад, karachun сказал:

С тонкими мембранами задача уже перестает быть простенькой

Если я правильно понял всё это относится к анализу самих мембран? По ходу изучения мне  пришлось пробежать несколько чисто математических материалов по теории поведения тонких плёнок и естественно я понимаю что эта тема совсем не простая, но в abaqus  я просто школьник и надеялся что и по пдёнкам, лентам, ремням и тп есть какой либо элемент типа rigid  для твёрдотелки, который участвует в расчётах, но параметры материала не назначаются и сам он не просчитывается

31 минуту назад, karachun сказал:

никто пример делать не будет

это я уже понял), чуть позже - сначала ещё почитаю теорию

20 минут назад, piden сказал:

Так если знаете, как мембранный элемент задавать

так в этом весь вопрос, если бы я знал, разве я задавал вопрос?)

22 минуты назад, piden сказал:

Три года назад вы элементарно силу не могли приложить и с системой СИ разобраться.

это хорошо что вы за развитием событий следите, могу и вас отправить к 10-15 летней давности задаваемых вами вопросов)

[karachun 2 038]

@yurpos Я не понял, а как этот жесткий элемент должен заменить гибкий ремень? И что тогда нужно считать? Вы же ремень считать хотели. А так ремень можно заменить силами, будет проще всего. Как тросы при расчетах кранов.

[piden 2 874]

14 minutes ago, yurpos said:

могу и вас отправить к 10-15 летней давности задаваемых вами вопросов)

Отправьте, сделайте милость