Перейти к публикации

Рекомендованные сообщения

Всем привет! Друзья, подскажите пожалуйста, совсем отчаялся в предверии защиты дипломного проекта! Перед мною стоит задача рассчитать удар в Solid Works Simulation объекты исследования - борт судна (танкера) и льдина, которая ударяется о корпус судна со скоростью 4 уз. Я, используя методичку преподавателя, создал необходимые параметры данного исследования (нелинейное исследование): задал контакты, создал крепления, жестко зафиксировал борт, задал ограничения в перемещении льдины, задал скорость движения льдины с помощью исходного уравнения; сетку удалось создать только на основе кривизны и самую грубую (для ускорения расчета), задал конечное время 0,5 сек, и инкремент, которым я уже варьировал несколько раз от 0,05 до 1,25. Проблема в том, что исследование запускается, расчет доходит до какого-то значения прогресса и зависает, вернее не зависает, а просто останавливается, при этом ресурсы компьютера используются: ЦП загружается по максимуму, ОЗУ используется программой и решателем, но прогресс не движется! В последний раз я запустил исследование первые 75% прогресса прошли быстро (за 1,5 часа), а далее расчет остановился и так уже 20 часов никакого движения! Подскажите пожалуйста, в чем дело, какие хитрости могут быть в данных расчетах. Знаю что Solid Works мало приспособлен к таким исследованиям, мне советовали Ansys, но я, скачав его с офф.сайта, не могу его установить! (все кнопки в программе установщике неактивны). Компьютер у меня тоже не самый слабый Intel i3 1,9 Ггц, памяти ОЗУ 6 ГБ. Если возможно, ради инженерного интереса, могу выслать свою сборку, и буду очень благодарен тому, что решит у себя задачу удара и вышлет результаты. Помогите! Преподаватель на карантине.

пва.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


UnPinned posts
8 часов назад, kovrov.as сказал:

Проблема в том, что исследование запускается, расчет доходит до какого-то значения прогресса и зависает, вернее не зависает, а просто останавливается, при этом ресурсы компьютера используются: ЦП загружается по максимуму, ОЗУ используется программой и решателем, но прогресс не движется!

проблема в том, что вы смоделировали тонкий корпус судна объёмными конечными элементами, которые близки к вырожденным (очень маленькое соотношение сторон Aspect Ratio). Соотв-но, используя итеративный решатель, 11111111111.jpg

 

программа никак не может достичь сходимости, потому что какой-то конечный элемент/конечные элементы стали вырожденными в процессе деформирования.
 

Возможные пути решения проблемы:
1) мельчить сетку - на слабом железе будет считаться мегадолго;

2) использовать прямой решатель Direct Sparce вместо FFe (в настройках анализа)
22222222222.jpg

 

3) Использовать вместо объёмных КЭ оболочечные - самый оптимум для вас вариант: и размерность сократится (считаться быстрее будет), и точность приемлемая будет. Хотя использование оболочек в контактных задачах это отдельный вопрос, потому что у них отсутствует нормальное напряжение по нормали к оболочке, а имеено оно имеет определяющее значение в контактных задачах....
Можете прям из дерева Симулейшн нажать на твёрдое тело и "определить оболочку выбранными гранями", но я бы лучше нарисовал расчётную модель с нуля с помощью поверхностного моделирования Solidworks - благо модель у вас несложная..
Ещё важно иметь относительно плотную сетку в местах контакта, в вашем случае корпуса и льдины. Это делается через ПКМ на "Сетка" - "применить элементы управления сеткой"
И ещё совет: можете смело  всегда ставить Direct решатель в нелинейных анализах - с ним результаты точнее и меньше шансов ошибиться, хоть и считает (иногда) дольше.


Удачи!
 

Изменено пользователем Jesse
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

как лёд  моделировали кстать? имею в виду модель материала..)
да и хрупкий он, трескаться/ломаться при ударе может.. но это дело слишком жирно будет моделировать..)
вот беглым гуглингом наткнулся на статейку про физ-мех свойста льда, мб полезно будет.
Там вроде использовали модель ползучести, в Солиде такое есть.
https://diffjournal.spbu.ru/pdf/lobanov.pdf
 8 страничек, прочитайте её целиком и интересные моменты отпишите сюда..)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Правдоподобность полученного решения в Solidworks будет минимальной. Мне так кажется...

Например, как будет учтено растрескивание?

Изменено пользователем Victoria
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Victoria сказал:

Например, как будет учтено растрескивание?

если интересует НДС только обшивки корабля, то никак можно не учитывать. То что лёд не трескается в запас пойдёт: растрескивание - суть диссипация упругой и кинетической энергии на образование и рост трещин; напряги в зоне контакта ещё меньше будут.
Да и для начала стоит просчитать и посмотреть что будет с "цельным" нерушимым куском льда.

Изменено пользователем Jesse
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
On 5/1/2020 at 10:55 PM, Jesse said:

как лёд  моделировали кстать? имею в виду модель материала..)

я как-то тоже задался таким вопросом... прошло 4 года, все оперек перечитано, и до сих пор нет однозначного ответа )))

я убежден, что на данный момент никто в мире не предожил удовлетворительную модель материала так, чтобы она попадала хотя бы +-15%  (по динамике во времени и по распределению по пятну контакта) в натурные данные по нагрузкам на корпус судна даже в случаях, где доминирует разрушение по изгибному сценарию, что относительно проще. А тут - дробление о вертикальную стенку... А там еще scale  effect... Там вообще дискуссии ведоуться чуть ли не 50 лет уже.

Все публикации про одно и то же: берут какую-то модель материала и подгоняют параметры под известные лабораторные испытания. Но никто как-то не показывает, как такая модель работает на другом наборе данных на других испытаниях. Про натурные данные - вообще почти ничего. 

On 5/2/2020 at 5:01 PM, Jesse said:

если интересует НДС только обшивки корабля, то никак можно не учитывать. То что лёд не трескается в запас пойдёт: растрескивание - суть диссипация упругой и кинетической энергии на образование и рост трещин; напряги в зоне контакта ещё меньше будут.
Да и для начала стоит просчитать и посмотреть что будет с "цельным" нерушимым куском льда.

не все так просто и однозначно... есть разные режимы разрушения. Там играет роль скорость, температура, многоосность НДС.. На практике максимальные нагрузки получаются при некоторой комбинации этих параметров..

 

В общем, если @kovrov.as будет рассматривать это дело так схематично: одно упругое тело бьется о другое, и фиг с ним с материалом, то это нормально потянет на студ. работу. Если бороться за правдоподобность, то это просто неподъемное мероприятие. Имхо.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Orchestra2603 сказал:

Там вообще дискуссии ведоуться чуть ли не 50 лет уже.

мда.. не повезло товарищу с выбором тематики дипломного проекта))))
сам обратил внимание как мало инфы про модели поведения льда в таких задачах..

 

3 часа назад, Orchestra2603 сказал:

А там еще scale  effect...

это из явной динамики термин?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
41 minutes ago, Jesse said:

это из явной динамики термин?

Нет. Это эффект влияния размера образца при испытаниях. 

Ну, например, если проводить тест на трещиностойкость K_Ic изолированной краевой трещины нормального отрыва (Mode I Edge crack) на квадратных пластинах (льдинах) и анализировать результаты, как принято в линейной упругой механике разрушения, то получается, что различия на порядок в зависимости от размера льдины.

Кроме этого, во всяких прочностных параметрах так или иначе просматривается сильная зависимость от размера зерна.

Там вообще столько всяких нюансов - просто дичь. Целая наука - ледовая механика :) 

Изменено пользователем Orchestra2603
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нашлось в архивах:

В.А.Лобанов
Моделирование льда в задачах с конечноэлементной постановкой

=

Студент Е. А. Салганик
МАГИСТЕРСКАЯ ДИССЕРТАЦИЯ
ВИБРАЦИЯ ШЕЛЬФОВЫХ СООРУЖЕНИЙ ПРИ ДЕЙСТВИИ ЛЬДА

=

Инженер-гидротехник Е.А. Салганик
Вибрация шельфовых сооружений при действии льда

=

NUMERICAL MODELLING OF HAILSTONE IMPACT ON THE  LEADING EDGE OF A WIND TURBINE BLADE

=
Hanna Aarnes Nisja
Numerical Modelling of Brittle Failure in Ice Structures

=

Ekaterina Kim
Experimental and numericalstudies related to the coupled behavior of ice mass and steelstructures during accidental
collisions           Doctoral Thesis

==

==

Пригодится студенту (возможно)

 

Задачу в LS-Dyna можно сделать за пару часов, но все материалы будут с потолка (или с интернета)

Изменено пользователем Victoria
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
51 минуту назад, Victoria сказал:

Пригодится студенту (возможно)

чё т студент активности нисколько не проявляет в его же созданной теме.. видимо, решил купить дипломный:smile:
ну или нашёл чела, который решит задачку за него и оформит дипломный

Изменено пользователем Jesse
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 5 месяцев спустя...
В 02.05.2020 в 17:01, Jesse сказал:

То что лёд не трескается в запас пойдёт: растрескивание - суть диссипация упругой и кинетической энергии на образование и рост трещин; напряги в зоне контакта ещё меньше будут.

вообразите, какие тогда будут запасы)) и какова толщина борта.

определение ледовых нагрузок даже на базе экспериментальных данных - тема для битв дтнов. бьются за то, чья методика правильная. в основном в Питере, так как там большая часть судостроителей проектировщиков.

то есть понимаете... даже имея кучи экспериментов в ледовом бассейне КГНЦ, оцень трудно создать ТЗ с адекватными реальности нагрузками на ледокол. а самое смшеное, что численно моделировать крошение льда все равно ни к чему, ведь не будешь же каждый новый кораблик со всех сторон льдом стукать. будешь просто пятно давления прикладывать, вопрос какой величины.

кажется, что если бы у нас была верная модель, то тогда мы бы обстукали борт льдиной со всех сторон и сэкономили бы на экспериментах. и тут мы вспоминаем, что реальный лед - весьма неоднородная, даже случайная штука. и снова не хочется стукать отдельными льдинами, а хочется вернуться к давлению.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 часов назад, soklakov сказал:

ведь не будешь же каждый новый кораблик со всех сторон льдом стукать. будешь просто пятно давления прикладывать, вопрос какой величины.

то же самое я пидену про воздуховод говорил - зачем заморачиваться, если есть определённый и straigthforward вариант - просто закрепить по всем ст. своб..))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 10.10.2020 в 18:13, Jesse сказал:

то же самое я пидену про воздуховод говорил - зачем заморачиваться, если есть определённый и straigthforward вариант - просто закрепить по всем ст. своб..))

я хз о чем речь

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • ДОБРЯК
      В МКЭ это классический modal-prestress анализ. Из МКЭ вы получаете только матрицу масс и матрицу жесткости. На этом МКЭ заканчивается. Дальше решайте как хотите. Вот Федор решает квадратное уравнение и получает первые собственные частоты.:=) Вопрос только в том какие силы нужно задать, чтобы получить начальные напряжения и как эти силы зависят от частоты вращения. Дальше матрица начальных напряжений суммируется с матрицей жесткости. Естественно данное суммирование меняет жесткость конструкции. Поэтому и говорят про преднапряженный модальный анализ. Основной вопрос какие силы нужно приложить в зависимости от частоты вращения, прежде чем делать статический анализ.  Но вы этот вопрос не освещает. Это ваше право не подумайте, что у меня есть какие то претензии.
    • Fedorly
      Вашему вниманию предоставляется программа, которая позволяет пакетно обработать DXF файлы разверток и получать Длину реза, Количество врезок, габариты развертки, миниатюру.  Полученные данный  легко сохраняются в PDF, Excel, txt и другие форматы. Дальше, полученные данные, могут быть применены в расчете себестоимости детали Скачать  
    • maxx2000
      такой дурной вопрос. Как сделать чтобы офлайн справка вызывалась на русском? перезаписать файлы английской справки русской или можно где-то, что-то подправить?
    • ДОБРЯК
      @Jesse может быть эта тема вам поможет понять почему частоты не меняются... https://cccp3d.ru/topic/83522-%D0%B4%D0%B8%D0%B0%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D0%B0-%D0%BA%D1%8D%D0%BC%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D0%BB%D0%B0-%D0%B4%D0%BB%D1%8F-%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D0%B0-%D1%81-%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%81%D0%BE%D0%BC/?ysclid=lvrjkzdpez476841118
    • Артур8991
    • soldo
      @maxx2000 Спасибо за развернутый ответ, очень помогли! @ak762 Благодарю, хороший вариант.
    • ak762
      holder - держатель, и так как узел используется для закрепления инструмента, в адаптированном на русский я бы использовал резцедержатель  в конкретном случае похоже sleeve эквивалент collet т.е. цанга получается 5 spindle sleeve holder = 5-ти местный цанговый держатель/резцедержатель
    • ДОБРЯК
      А что еще остается делать. В Ансис точно частоты будут разные, даже не сомневайтесь...
    • ДОБРЯК
      Кроме собственных чисел нужно еще и собственные вектора найти. Вы даже не понимаете задачи. Надо решить квадратное уравнение, чтобы найти два собственных числа и вектора для задачи любой размерности. Такой глупости я еще не слышал. Поэтому и смеюсь над вашими знаниями, которые вы еще в детском саду получили. И этим гордитесь... :=)
    • maxx2000
      прямо по чертежу 1. инструмент 2.гайка цангового патрона типа ER 3. хвостовик цангового патрона 4 многоместный держатель 5. Фиксирующие винты   Открутите гайку цангового патрона и установите в неё цангу нужного размера, накрутите на место; Установите в цангу инструмент и затяните гайку цангового патрона; Ослабьте крепёжные винты на многоместном держателе и отрегулируйте положение инструмента; Затяните фиксирующие винты;
×
×
  • Создать...