Перейти к публикации

Хитрые задачки МКЭ и МДТТ. Вопросы/обсуждения..


Рекомендованные сообщения

Усилие при ударе это определяемая величина. Можно менять перемещение и определять усилие, а можно и наоборот менять усилие и определять перемещение. Потом приравнивать энергию к работе как и писал :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


20 минут назад, Fedor сказал:

Усилие при ударе это определяемая величина. Можно менять перемещение и определять усилие

Эта сила определяется до расчета... Зависит от массы молотка и т.д. 

А не после определения энергии деформации пустой банки... )

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@ДОБРЯК В динамике прикладываем начальную скорость к молотку, в статике прикладываем перемещения. Конкретные значения подбираем из равенства энергий деформации. Это Вам уже пять сообщений пытаются объяснить.

Хотя если подумать - раз энергии деформации равны то и считать нечего, наверное.

Изменено пользователем karachun
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, karachun сказал:

@ДОБРЯК В динамике прикладываем начальную скорость к молотку, в статике прикладываем перемещения. Конкретные значения подбираем из равенства энергий деформации. Это Вам уже пять сообщений пытаются объяснить.

Хотя если подумать - раз энергии деформации равны то и считать нечего, наверное.

Если вы подбираете конкретные значения, то я надеюсь вы их правильно подберете.

В чем тогда смысл этих расчетов... )

Проще сразу подобрать силу в статическом расчете по величине энергии... )) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
36 минут назад, ДОБРЯК сказал:

В чем тогда смысл этих расчетов... )

Я теперь и сам начинаю сомневаться.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, ДОБРЯК сказал:

Эта сила определяется до расчета... Зависит от массы молотка и т.д. 

А не после определения энергии деформации пустой банки... )

Ничего то Вы не поняли как обычно. Читайте справочник :)

 

Удар по занавеске это одно, а по бетонной стенке совсем другое. Хотя одним лбом и с одинаковой скоростью. Можете проверить экспериментально :) 

Изменено пользователем Fedor
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, Fedor сказал:

Ничего то Вы не поняли как обычно. Читайте справочник :)

Если силу получать из энергии деформации, то зачем потом энергии сравнивать...:biggrin:

Они будут равны...

 

 

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кто-нибудь кто понял объясните ему, а то у меня нормативной лексики не хватает :) 

http://igrotop.com/posts/2218  в сено прыгать это не на асфальт. ДОБРЯК может проверить если в детстве не прыгал в сугробы с крыш сараев    :) 

Изменено пользователем Fedor
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 часов назад, karachun сказал:

@Jesse В общем есть только один способ проверить - посчитать задачу в статике и динамике и сравнить результаты из условия энергия деформации в статике = кинетическая энергия в динамике.

Предлагаю другой вариант. Считать не в статике, а в динамике, но уменьшить массу банки, например, в 100-1000  раз и сравнить результаты.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кто нить еще СЧ по бырому проверьте плез чтоб проверить мою гипотезу насчет эквивалентности динам и стат расчета когда  СЧ очень малы.. по логике они должны быть оочень маленькими (Учитывая даже тот факт как легко конструкция выводится из устойчивого состояния)

СВ не под рукой ща, а вчера забыл..

Хотя может в компасе сделаю, он такое должен в принципе осилить....

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минуты назад, Jesse сказал:

Кто нить еще СЧ по бырому проверьте плез

Прикрепите модель в step формате и характеристики материала...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минуты назад, ДОБРЯК сказал:

Прикрепите модель в step формате и характеристики материала...

@karachunвыше примерную геометрию с толщинами скидывал. Материал алюминий. Остальное можно примерно диаметр высота как у реальной банки

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Цитата

 мою гипотезу насчет эквивалентности динам и стат расчета когда  СЧ очень малы..

Об этом есть у Коллинза, насколько помню ... https://dwg.ru/lib/2111   :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 минуты назад, Fedor сказал:

Об этом есть у Коллинза, насколько помню ... https://dwg.ru/lib/2111   :)

а в каком главе не помните? по оглавлению не очень ясно где это может быть...
помнится вы и до этого упоминали эту книгу на форуме, и я даже нашёл бумажный вариант в заводской библиотеке и стыбзил её домой)) Но она осталась там, дома у родителей..)) жаль, бумажные приятнее читать чем на компухтере. Да и зрение экономится:smile:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Fedor  значит по отношению к банке можно сказать, что время за кот-е она деформируется (приходит в состояние равновесия) значительно больше периода собств. колебаний. Ну или частота нагружения намного меньше самой низшей собств частоты. 
Даже в справке СВ это написано оказывается http://help.solidworks.com/2017/russian/SolidWorks/cworks/WHEN_TO_USE_DYNAMIC_ANALYSIS.htm

Цитата

Во многих практических случаях нагрузки не прикладываются медленно или они изменяются со временем или по частоте. Для таких случаев используйте динамическое исследование. В общем, если частота нагрузки больше чем 1/3 самой низкой (основной) частоты, следует использовать динамическое исследование.

Просто в некоторых случаях это как-то не очевидно..))
И с клапаном у Аляма тогда тоже всё ясно: он прикладывал 0,2 сек что есть 5 гц и это намного меньше чем миним собств частота клапана

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Те кто пишут справки обычно книжки читают. На Испу, похоже, это не распространяется. Как можно заниматься автомобилями не зная для чего существуют  рессоры  и надувные колеса для меня загадка  :)

Изменено пользователем Fedor
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Fedor по идее то что частота нагружения должна быть меньше миним-й собств. частоты  не всегда будет критерием эквивалентности статического расчёта и динамического..
собсвт. частоты то могут меняться в процессе нагружения ввиду изменения жёсткости и могут возникать приличные силы инерции кой где..
тогда по идее надо проводить несколько модальников для нескольких деформированных форм чтоб убедиться

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И сила удара молотка не зависит от того гвоздь забивают или палец...

А зависит от массы молотка и силы удара...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • alek77
      Да, спасибо, я уже из интереса ее нашел. Еще раз повторю, чтобы не выхватить, сам я такими методами указния размеров не пользуюсь, это самая вредная практика из всех, что встречал. В свое время имел много проблем в автокаде, корректируя чужие чертежи. Но там и отртогональные линии под углом в 0,001 градуса были в норме, и миллион линий одна поверх другой, и незамкнутые отрезки и много всего, от чего волосы дыбом. В солиде, думал, не столкнусь с таким, наивный. Поэтому искал и нашел макрос который косяки размеров подсвечивает. Он вполне рабочий, но не стабильный. В чем причина не разбирался, так как со своей задачей он справляется. Причем отрабатывает и галочки, и замену текста в размере. Хорошо, что @malvi.dp нашел время и что-то корректирует, спасибо отдельное ему за это. Макрос достаточно полезный при работе с чужими документами. И если удастся сохранить все начальные функции этого макроса против изощренных методов вредительства - будет офигенно.
    • Kelny
      Если этой ссылки достаточно для отображения материала и материал уже есть в обозначенной модели, то возможно подойдёт TabBuilder: https://help.solidworks.com/2023/russian/SolidWorks/SWHelp_List.html?id=e68c1877b4fa431483f8c751bd9fcc78&_gl=1*lby1j3*_up*MQ..*_ga*NTEyNjA5NDQ3LjE3MTQxMTU3MzA.*_ga_XQJPQWHZHH*MTcxNDExNTcyOS4xLjEuMTcxNDExNTczNy4wLjAuMA..#Pg0   В старых версиях при написанни ссылок такого радо в некоторых случаях можно было не писать имя файла, а достаточно было вместо имени файла модели оставить ПРОБЕЛ.SLDPRT и имя после этого подставлялось само. Пробовать надо.   Так же можете глянуть макрос по изменению свойств файла (методы и функции там устаревшие, но возможно даже будет работать и можно поковыряться в коде): https://kelnyproject.ucoz.ru/load/6-1-0-8 по програмированию так же есть справка (версию в ссылке поменяйте на свою, что бы справка была актуальна для вашей версии): https://help.solidworks.com/SearchEx.aspx?query=get custom property&version=2010&lang=english,enu&prod=api
    • gudstartup
      только перед обновлением обязательно выполните  все что написано в руководстве и касается сохранения состояния станка и чпу. и обязательно сделайте образ диска и помните что слишком новые версии могут не заработать на вашем чпу относительно безопасно ставить только сервиспаки
    • NordCom
      Большое спасибо! Через это меню удалось зайти в меню. 95148->MOD
    • Danil89nur
      Доброе время суток. Столкнулся с проблемой на новой работе. Много деталей у который в свойствах отсутствует раздел "Материал" и приходится каждый раз вручную заходить туда, создавать раздел и выбирать там ""SW-Material@Name.SLDPRT". Возможно кто-то знает, либо сможет помочь с написанием простенького макроса, при нажатии на который в свойствах детали будет создаваться необходимый раздел и в нем сразу написан выбранный материал (желательно, чтоб там было указано сразу наименование материала, а не формула для его получения ""SW-Material@Name.SLDPRT"). Пытался самостоятельно через ChatGPT, но так как в програмировании я 0, то ничего не получилось)
    • Bot
      Коллеги, Благодарю вас за интерес к проекту электронной энциклопедии в области инженерного программного обеспечения PLMpedia, который более 15 лет развивался группой компаний ЛЕДАС. Представленный ниже скриншот передаёт содержание и структуру базы данных энциклопедии, накопленной за эти годы: именно такую начальную страницу, можно было до сегодняшнего дня увидеть, придя по адресу https://plmpedia.ru/ В последние несколько лет ЛЕДАС особенно интенсивно и результативно вкладывает все ресурсы в развитие своего основного бизнеса: см. ниже «О компании ЛЕДАС». Сегодня я с некоторым сожалением констатирую, что у компании ЛЕДАС более нет возможности отвлекать ресурсы своих сотрудников на некоммерческий (фактически волонтерский) проект PLMpedia. Вся база данных ресурса может быть безвозмездно передана любому юридическому или физическому лицу с единственным условием: наш преемник должен будет публично объявить о состоявшейся передаче и взятии на себя [...] View the full article
    • gudstartup
      @NordCom  у вас наверное это так происходит читайте этот раздел itnc_530.pdf
    • fenics555
      интересный индус. А нового то чего?
    • gudstartup
      откудова качаете мне интересно?
    • ДОБРЯК
      Совсем забыл про собственные вектора       собственный тон частота           0.013                        1   Расчет собственных форм и частот   1         1   7.0711E-01   0.0000E+00   0.0000E+00   0.0000E+00   0.0000E+00   0.0000E+00   1         2   7.0711E-01   0.0000E+00   0.0000E+00   0.0000E+00   0.0000E+00   0.0000E+00       собственный тон частота       15910.75                         2   Расчет собственных форм и частот   1         1   7.0711E-01   0.0000E+00   0.0000E+00   0.0000E+00   0.0000E+00   0.0000E+00   1         2  -7.0711E-01   0.0000E+00   0.0000E+00   0.0000E+00   0.0000E+00   0.0000E+00        
×
×
  • Создать...