TBC

СПИ от Турты

6,074 posts in this topic
Pinned posts

ID: 1   Posted (edited)

Цитата

Число работников средней квалификации уже сегодня сокращается как шагреневая кожа, и появление ИИ, способных решать эти задачи, лишит их работы. Все эти инженеры, таксисты, пилоты, медсестры, рабочие – миллионы людей – должны будут исчезнуть

Сказано верно! На базе NX даже к концу года ИИ уже может появиться. Если ничего не помешает.

Скажите не надо делать? Тогда судьба индейцев здесь светит всем.

Edited by TBC

Share this post


Link to post
Share on other sites


UnPinned posts
18 минут назад, TBC сказал:

Все эти инженеры, таксисты, пилоты, медсестры, рабочие – миллионы людей – должны будут исчезнуть

18 минут назад, TBC сказал:

Тогда судьба индейцев здесь светит всем.

7563f01b75c1.jpg

===

Скрытый текст

Заканчивай каркать ! 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
35 минут назад, GS сказал:

Все эти инженеры, таксисты, пилоты, медсестры, рабочие – миллионы людей – должны будут исчезнуть

Это чья точка зрения? Лузера-пенсионера? :biggrin:

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Skinwalker сказал:

Это чья точка зрения? Лузера-пенсионера? :biggrin:

Набоков   "GS сказал:" что "TBC сказал:", а Skinwalker :biggrin:

:blum3:

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, GS сказал:

"GS сказал:" что "TBC сказал:", а Skinwalker 

Под лузером-пенсионером, естественно, вас не имел ввиду. Они, лузеры, вымирают, не размножаются...:acute:

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 01.09.2018 в 11:07, TBC сказал:

Сказано верно! На базе NX даже к концу года ИИ уже может появиться. Если ничего не помешает.

Скажите не надо делать? Тогда судьба индейцев здесь светит всем.

а какая роль возлагается на ИИ в составе сименса сапр?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Цитата

а какая роль возлагается на ИИ в составе сименса сапр?

ИИ, или кибер-технолог будет выполнять работу технолога человека: по 3Д модели детали

рассчитывать заготовку, распознавать элементы детали, определять последовательность их обработки,

выбирать нужный набор инструментов и стратегию их обработки, припуск на чистовую, ширину строчки,

запускать построцессирование и симуляцию. Т.е. делать то, что сейчас делает человек.

 

В NX все будет сделано намного быстрее и для более сложных деталей. Проблема получить

лицензию NX под эти разработки. Я готов сделать кибер-технолога под ваши детали и за свой счет.

Оплата будет за реальное использование.

В принципе можно кибер-технолога сделать для любой САМ, имеющей API. Время уйдет больше на освоение, чем на само создание. Но все равно, это вопрос 2-3 месяцев на детали простые и средней сложности.

2 people like this

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если будет допущен брак от неправильно сгенерированной УП, вы же не будете винить в этом NX?

Виноват будет технолог, или оператор в зависимости от того, кто и какую ошибку допустил. Кибер-технолог тоже САМ, только интеллектуальная, с формализованными знаниями технолога. Результат работы которой должен проверять и давать добро опытный технолог, которого еще долго никакой ИИ не заменит. Он и будет нести ответственность за брак, если его не обнаружил вовремя. Как и в случае, если бы УП подготовил начинающий технолог, а его наставник эту УП не проверил.

 

2 people like this

Share this post


Link to post
Share on other sites

Что вообще это такое у вас - искусственный интеллект? Программа, разбирающая макрос? Где там интеллект? Она самообучается? Там есть пополняемая самомодифицируемая база данных? Алгоритмы обучения? Кибертехнолог?! Что за бред вообще тут.

У меня вон написана прога для балок на васике - я ж не размахиваю ей как "Балочный Искусственный Интеллект"?! Замена инженера блин.

Share this post


Link to post
Share on other sites
20 минут назад, TBC сказал:

Если будет допущен брак от неправильно сгенерированной УП, вы же не будете винить в этом NX?

Виноват будет технолог, или оператор в зависимости от того, кто и какую ошибку допустил.

Если речь идет об ИИ, а не автоматизированной системе подготовки УП, то отвечать будет разработчик ИИ. Разработчик NX - характеризует свои разработки, как программы, позволяющие автоматизировать все этапы разработки и подготовки к изготовлению изделий.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 12   Posted (edited)

Цитата

Разработчик NX - характеризует свои разработки, как программы, позволяющие автоматизировать все этапы разработки и подготовки к изготовлению изделий.

Ну и я могу характеризовать это как интеллектуальную надстройку для NX, как программу. Мне лично без разницы ИИ, это, или не ИИ. Руководителю предприятия думаю тоже. Главное, что он заменит специалиста на предприятии, пусть начального уровня и ему не надо будет платить зарплату и организовывать рабочее место. Лучше написать закроет вакансию начинающего и облегчет труд квалифицированного технолога.

Edited by TBC
2 people like this

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я начал работать в направлении NX, после того, как в июне получил звонок от руководителя предприятия у которого проблемы с кадрами и познакомился с возможностями NX, для разработок, которые меня сильно впечатлили. 

2 people like this

Share this post


Link to post
Share on other sites
29 минут назад, TBC сказал:

Я начал работать в направлении NX

Турта, состояние дискомфорта в вашем воспаленном ЧСВ заставляет вас и этот форум использовать для вашей половой сублимации? :biggrin:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я отвечаю на реплики и вопросы и не более.

2 people like this

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 16   Posted (edited)

2 часа назад, TBC сказал:

Я отвечаю на реплики и вопросы и не более.

В данной области нечто подобное будет работать, как приложение к станку. Неслучайно кооперируются разработчики САМ-программ и поставщики оборудования. В любом другом случае (за исключением тривиальных, как сверление отверстий на печатных платах) - в зависимости от оборудования - может меняться стратегия обработки. В (IF) почти невозможно заложить будущее, потому, что у разработчиков оборудования представления о нем могут быть другие.

Edited by Елена

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 17   Posted (edited)

Это временное развитие технологий. САМ встроенный в станок сделает его еще более дорогим.

кроме того, подготовка УП на стойке, это неудобно для технолога и заставляет простаивать станок.

Развитие пойдет по размещению САМ в облаках, сейчас они уже появились VisualCAMc, Create3D, Fusion 360, правда пока полуоблачная и доступа к ним с любого устройства: ПК, планшета, смартфона. А результат закачивается непосредственно в стойку, сейчас такие уже тоже есть, или на планшет оператору. Ну а позже на базе этих облачных САМ, появится облачный кибер-технолог. Все это резко удешевит СЧПУ. В стойке не нужны будут даже симуляторы УП и прочий сервисный софт. только команды для станка.

Тут бы нашим станкостроителям подсуетиться и получить конкурентные преимущества. Но в это верится с трудом.

Edited by TBC
2 people like this

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, TBC сказал:

о временное развитие технологий. САМ встроенный в станок сделает его еще более дорогим.

кроме того, подготовка УП на стойке, это неудобно для технолога и заставляет простаивать станок.

А кто сказал, что встроенный в станок?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Цитата

А кто сказал, что встроенный в станок?

Вы не это имели ввиду? тогда Андрей Ловыгин так прогнозировал развитие СЧПУ.

2 people like this

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 20   Posted (edited)

Цитата

Если автоматическое получение УП, то все равно, что на входе - твердотельная модель или УП.

На сегодня нет такой САМ, которая может автоматически готовить УП по 3Д модели детали, без участия технолога. Для того, чтобы подготовить УП, она должна сначала автоматически подготовить ТП, т.е. технологию. Нет таких систем. Все инструментальные. Есть только у меня прототипы. Если сделаю в NX, то появится коммерческая система.

Edited by TBC
2 people like this

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 21   Posted (edited)

10 минут назад, TBC сказал:

На сегодня нет такой САМ,

На сегодня нет, но мы же про ИИ и перспективу. Причем перспективу ни столь далекую, если движемся к цифровому предприятию. Немцы скорее всего занимаются этим вплотную, тем более NX c 2006 года их. Свяжитесь с их представительством, может ваши идеи купят.

Edited by Елена
1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites
20 минут назад, Елена сказал:

Свяжитесь с их представительством, может ваши идеи купят.

Гения Планетарного Масштабу (со стажем работы технологом 1.5 г. за четверть века:biggrin:) сименсы, как вменяемые люди, послали в пешее эротическое путешествие по вежливому...с его идеями:biggrin:

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 23   Posted (edited)

5 минут назад, Skinwalker сказал:

Гения Планетарного Масштабу (со стажем работы технологом 1.5 г. за четверть века

20 лет работы в ОГТ меня приучили к терпимости в отношении любых гениев и не очень, с которыми и приходилось чаще всего работать. Реальное и рациональное старалась внедрять. Если у него действительно есть алгоритмы в отношении приближения идеи, описанной выше, то они могут быть интересны людям, работающим в этом направлении.

Edited by Елена

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Елена сказал:

Если у него действительно есть алгоритмы в отношении приближения идеи, описанной выше, то они могут быть интересны людям, работающим в этом направлении.

Елена, мне кажется, что ваше пребывание на форуме с 2005 г. было какое-то мимолетное :biggrin:

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 25   Posted (edited)

13 минуты назад, Skinwalker сказал:

Елена, мне кажется, что ваше пребывание на форуме с 2005 г. было какое-то мимолетное 

Я с этим форумом познакомилась перед переходом на ВЦ, после почти 20-летнего стажа. А работа она не на форуме. Нужна была информация о состоянии промышленности в области автоматизации подготовки производства. На выставках и семинарах - в основном презентации. Сюда захожу по привычке. Муж пока еще связан, как пользователь. А за это время успела разработать архив предприятия, отладить методологию работы с едиными базами большого коллектива, обе девочки уже институты окончили и работают в области информационных технологий (web-программирование и т.д.). И вам того же желаю.

Edited by Елена

Share this post


Link to post
Share on other sites
Цитата

Если у него действительно есть алгоритмы в отношении приближения идеи, описанной выше, то они могут быть интересны людям, работающим в этом направлении.

Они конечно интересны им! Я имею ввиду Сименс. Но дело в том, что этот проект как раз подходит под то, о чем в начале этой темы говорит академик Кулешов. 

Цитата

"Совершенно очевидно, что социальные сдвиги от этого будут громадными. 
Число работников средней квалификации уже сегодня сокращается как шагреневая кожа, 
и появление ИИ, способных решать эти задачи, лишит их работы. 
Все эти инженеры, таксисты, пилоты, медсестры, рабочие – миллионы людей – должны будут исчезнуть,

РИА Новости https://ria.ru/science/20161127/1482248032.html

Т.е. я могу оказаться чем то вроде троянского коня для них, если к примеру устроюсь к ним на работу, а спустя какое то время, мой кибер-технолог, начнет им приносить прибыль, больше чем сам NX. Ну и кому тогда будет принадлежать этот NX? И они это понимают прекрасно. Сейчас жду ответа от компании, где могу получить доступ к NX. 

3 people like this

Share this post


Link to post
Share on other sites

По поводу интереса я могу сказать следующее. Как только я публикую новый материал в своем блоге http://newstopeople.ru на русском языке, так тут же число его читателей из США увеличивается во много раз.

Иногда превышает намного сотню. А вот из РФ практически не меняется и составляет обычно меньше десятка.

Да и приглашение было на переезд в США, с регистрацией там фирмы и всей моей интеллектуальной собственности, за 5 млн инвестиций и 90% собственности инвесторов. Только оно меня не устроило. Я и так все сделаю и скоро. Мне бы только доступ до NX, или другой известной САМ получить.

 

3 people like this

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 28   Posted (edited)

1 час назад, TBC сказал:

По поводу интереса я могу сказать следующее. Как только я публикую новый материал в своем блоге

Подрочили на публику - полегчало?:biggrin:

 

1 час назад, TBC сказал:

Я и так все сделаю и скоро. Мне бы только доступ до NX, или другой известной САМ получить.

Гений Планетарного Масштабу, который за последние четверть века проработал в машиностроении аж целых 1.5 г., делает свой АИ уже сколько? 16-ый год? :biggrin:

Турта, туртовщина - нарицательные слова, уже можно ими гордиться:biggrin:

 

Турта, вы заметили, что в этот раз ваше пришествие на форум не вызвало никакого эффекта? :smile: Стареете, что ль? Раньше отжигали куда как более бодро:biggrin:

Edited by Skinwalker
1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 29   Posted (edited)

1 час назад, Skinwalker сказал:

Турта, вы заметили, что в этот раз ваше пришествие на форум не вызвало никакого эффекта? 

Заметил. 10-15 лет назад я один о ИИ говорил, что можно сделать кибер-технолога. И это вызывало бурную реакцию, типа что за бред он несет. А теперь то о ИИ все говорят. Вот академик Кулешов высказался, даже Путин тоже подгоняет, давай мол быстрее ИИ внедрять, а то всем хана будет. Люди по этому задумались. У меня даже знакомые, далекие от машиностроения и от ИИ совсем, уже все поняли. А вот почему я не могу найти предприятие с САМ на котором я бы смог этот ИИ сделать, причем за свой счет. Вот это для меня загадка. И это не смотря на то, что есть информация, что правительство рассматривает вопрос о прекращении поддержки отечественного машиностроения.

 

Edited by TBC
2 people like this

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 30   Posted (edited)

1 час назад, TBC сказал:

А вот почему я не могу найти предприятие с САМ на котором я бы смог этот ИИ сделать, причем за свой счет. Вот это для меня загадка.

Неужто никому не нужны услуги престарелого Гения Планетарного Масштабу:biggrin:, который проработал технологом аж 1.5 г. за последние четверть века? :biggrin: Ай-яй-яй, какие же директора и начкадры такие-сякие, они же должны на пузе были приползти к вам с кейсами гринов :biggrin:

Турта, вас еще на должность гендиректора Института Искусственного Интеллекта им. Турты не выдвинули? Вы ж вроде как писали про такое ваше пожелание...Трампу с Макроном не писали пока?:biggrin:

Edited by Skinwalker

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 31   Posted (edited)

5 часов назад, TBC сказал:

Да и приглашение было на переезд в США, с регистрацией там фирмы и всей моей интеллектуальной собственности, за 5 млн инвестиций и 90% собственности инвесторов.

А меня достали адвокаты из США с предложением принять многомиллионное наследство. Они вам не мои деньги обещают?

Edited by Елена
1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да хотя бы без гринов и не на пузе. Хотя бы просто за дарма выразили бы свое желание получить ИИ. Владимир Владимирович вон как переживает о технологическом отставании...

В МинПромТорг писал, после эмоционального выступления Путина по ТВ, о технологическом отставании. Что надо создавать институт Промышленного ИИ в РАН. Криками и стенаниями по ТВ не поможешь. Предупреждали 12 лет назад, что так будет. Вот и получили.  Трампу не писал, а просил это сделать читателей моего блога из США, которых гораздо больше, чем из России. Что если продолжится санкционное давление, то здесь могут перестать соблюдать авторские права и я сделаю ИИ для NX очень быстро.  

 

 

Цитата

А меня достали адвокаты из США с предложением принять многомиллионное наследство. Они вам не мои деньги обещают?

Я понял намек. Возможно!

Но человек вел со мной продолжительную переписку и самое главное показал себя в курсе всего того, что я делаю. И никаких предоплат не просил. Главное условия 90% наши, а твоих 10% и это не обсуждается.

2 people like this

Share this post


Link to post
Share on other sites

А вообще то если есть идея и вы можете ее реализовать, берете и делаете. Можете устроиться на любой завод, где используется NХ и хороший станочный парк. И отлаживайте свои алгоритмы на текущих работах. А для защиты авторских прав нужно много денег. Моими программами пользуются не только на нашем заводе. Первые я даже не подписывала. 

Просто пользователи передавали EXE шники смежникам. И в голову не беру, за всеми бегать не будешь и что-то доказывать. Тем более делала не на продажу, а для решения конкретных задач на предприятии.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 34   Posted (edited)

Елена! Спасибо конечно за совет. Мне 63 года и я все в этой жизни прошел и не один раз, что касается авторских прав. Да, ищу такую возможность, либо сделать по договору для предприятия ИИ, либо устроится оператором СЧПУ и в свободное от основной работы время работать над созданием кибер-технолога. Методика защиты своей интеллектуальной собственности проверенная еще в 90-е на Энергии, когда начальство кинуло с премией, после создания экспертной системы. Дольше конечно, зато надежно. 

И мне не для самоутверждения, или признания это надо. Давно это проехали. Мне надо для коммерческой реализации.

Edited by TBC
2 people like this

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 35   Posted (edited)

Я думаю, что для нашего возраста поезд ушел. Деньги могут дать только под залог чего-то не менее стоящего, чем деньги. А в Америке так - если хотя бы 10 % достоверной информации вам могут поверить, а в России могут не поверить даже если достоверно все 100%

Edited by Елена

Share this post


Link to post
Share on other sites
Цитата

Я думаю, что для нашего возраста поезд ушел.

С учетом того, что сказал академик Кулешов, в начале темы, для меня лично поезд еще только и уже на подходе.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 37   Posted (edited)

Система производство-потребление:

 

Идея-> реализация -> потребитель -> утилизация.

 На этапе идея->реализация - вложение средств.

на этапе потребитель - возврат (не возврат денежных средств), прибыль(убыток).

утилизация - проблема потребителя.

Сейчас наступил момент, когда проблема утилизации становится общемировой.

Там где металл -  просто переплавка и снова в производство.

Может быть вы и будите там востребованы, если давно уже не работаете в ракетно-космической отрасли и доступа по форме у вас давно нет, а у тех, кто вас приглашает есть свободные деньги.

Только в договоре все пропишите - жилье, транспорт и т.д., гарантии безопасности.

Edited by Елена

Share this post


Link to post
Share on other sites
20 часов назад, TBC сказал:

Развитие пойдет по размещению САМ в облаках

и это правильно!!! :yes3: Чего это пендосам свои пустые головы ломать, сели, подождали когда российские оборонщики что-нибудь новенькое придумают и выложат в облако, остается только включит станок в розетку и вот у них уже есть такое же как в России оружие.  

Кто там планирует все разместить в облаках :girl_hospital:

3 часа назад, TBC сказал:

даже Путин тоже подгоняет, давай мол быстрее ИИ внедрять

 

3 часа назад, TBC сказал:

есть информация, что правительство рассматривает вопрос о прекращении поддержки отечественного машиностроения

:dntknw: они там, что? не могут договориться? один в лес, другие по дрова.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Елена сказал:

А вообще то если есть идея и вы можете ее реализовать, берете и делаете. Можете устроиться на любой завод, где используется NХ и хороший станочный парк.

Импоссибл. Виктор Григорьевич испытывает жутчайшую аллергическую реакцию на любую работу :biggrin:

58 минут назад, TBC сказал:

С учетом того, что сказал академик Кулешов, в начале темы, для меня лично поезд еще только и уже на подходе.

А маккинси, как же маккинси?:clapping:

Share this post


Link to post
Share on other sites

А сегодня сами военные утверждают, что главной опасностью для страны является не военное вторжение,

а отставание в технологичестком развитии. Опять же сошлюсь на академика Кулешова:

Цитата

По его словам, "мы стоим на грани совершенно чудовищных социальных последствий 
от развития систем искусственного интеллекта.

РИА Новости https://ria.ru/science/20161127/1482248032.html

Поэтому Путин и говорит, что не надо догонять, то, что делают отечественные сапроделы, поздно!

Он правда поздно и сообразил это тоже.

Обогнать надо, это условие выживания страны. Иначе судьба индейцев гарантирована. Так что все эти ракеты, пустая трата денег. На ядерную державу и так никто войной не пойдет. Посади смертника с запалом к ядерному арсеналу собраному в кучу и вопрос решен.

Давно уже известно, что в ядерном противостоянии победителей быть не может. А от всех этих ракет у них есть надежное ПРО, это дети, недвижимость, счета олигархов из РФ и чиновников. 

 

1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.



  • Сообщения

    • Crystal3d
      Я конструирую пресс-формы и не пользуюсь этой функцией, разделяю с помощью поверхностей или эскизов, проектирую литниковую которую там же булевыми отнимаю от пуансона(матрицы), в промежуточном варианте вывожу "елку" если нужно пролить, получается "сборка формообразующих"(многотельная деталь в которую входят пуансон,матрица и стержня), ее вкатываю в новую деталь, в ней же удаляю лишние тела, настраиваю материал и формы для четежа, перемещаю их относительно центра ситемы координат для удобства работы в CAM.
    • Dimson2
      Пытаюсь делать вырезами, интересует, можно ли обрезать только ближайшую грань, чтобы не задевало дальнюю? 
    • Мастеровой
      Станки(в рабочих джинсах) - в меру знаний . И неожиданность - с массовой дизентерией в армии в карауле - не делал . Знал, куда примоститься  можно  с автоматом наизготовку....
    • Crystal3d
      Правой кнопкой на элементе или искизе в дереве конструирования(самой детали), выбрать конфигурация свойства и там создать варианты конфигураций нужного параметра. А в сборке выбирать нужную конфигурацию. картинка рас   Hide   картинка два   Hide   картинка три   Hide  
    • sLAVYN88
      Могу перебить цену -- наточю за фунфырик 
    • Dimson2
        Основание короны бонеты 180МТ И40029211-.SLDPRT
    • don108
      отправляйте
    • Dimson2
      если вам будет удобно, я бы  мог отправить пример - файл в солиде, но торец имеет такую же форму в сечении, но оно будет переменным
    • don108
      @Dimson2  не могу ответить как бы я оную деталь делал, т.к. нет исходных данных. торцевая сторона какой профиль имеет ... в плане этого скругления ... что-то среднее между тем и тем или как? Если есть исходники ... выложите сюда ... пощупаем
    • Dimson2
      Ну просто форма не везде соответствует той, которая на примере, грубо говоря. Там где видно скругление слева на втором скрине, через бобышку оно попросту незаметно Как бы вы делали данную деталь? Плюс ко всему не выходит скруглить ребра в итоге. Задумываюсь о том, можно ли просто сделать прямоугольную раму и обрезать её? как тогда правильно это делается?