Cоставное сечение в ANSYS

[Fedor 1 597]

Да сдвиньте и соедините в тавр и не парьтесь. Погрешность будет невелика. Можно и чуть размерами пошевелить чтобы и площадь и моменты инерции были одинаковыми. Важны же только они, а не точные размеры. Насколько помню можно же и просто эти характеристики сечения задать . А вообще лучше переставить уголки чтобы квадрат получился. И взять квадратную трубу и не париться :) 

Изменено 21 мая 2018 пользователем Fedor

[obidenov 3]

15 минут назад, Fedor сказал:

Да сдвиньте и соедините в тавр и не парьтесь. Погрешность будет невелика. Можно и чуть размерами пошевелить чтобы и площадь и моменты инерции были одинаковыми. Важны же только они, а не точные размеры. Насколько помню можно же и просто эти характеристики сечения задать . А вообще лучше переставить уголки чтобы квадрат получился. И взять квадратную трубу и не париться :) 

Это самый простой вариант. Есть одно но - в конструкции присутствует 40 швеллер обвязанный по бокам 75 уголками вот как с ним быть. Составные сечения решили бы эту проблему на раз два. 

 

 

Извините за размер. Рисовал по быстрому

Изменено 21 мая 2018 пользователем obidenov

[Fedor 1 597]

Цитата

 

Да приварите изнутри через косынку :)

[obidenov 3]

1 минуту назад, Fedor сказал:

Да приварите изнутри через косынку :)

Не все так просто решается. В дипломом проекте да, на производстве где сгородили стенды сборочные не прокатит. Смоделировать нужно попробовать. Спасибо за ответ. Буду копаться дальше

[Fedor 1 597]

Цитата

 где сгородили стенды сборочные

Пусть перегородят, не конструкторское дело о такой ерунде думать :)

 

Мои дипломы уже давным - давно мхом заросли. Чисто конкретный опыт.  Вообще наша проблема в том, что пытаемся не производство под конструкции, а конструкции под архаичное производство проектировать. С иностранцами в этом отношении намного проще. Они с советами не лезут и не терпят проектировщики. Или делай как нарисовано, или это сделает другой более дисциплинированный  :)

Поэтому и приглашают на что-то серьезное иностранцев и дизайнеров и проектировщиков. Наши то вроде официантов при производственниках - Чего изволие-с.

 

 Каждый должен свое дело делать   :)  

Изменено 21 мая 2018 пользователем Fedor

[AlexKaz 1 822]

30 минут назад, Fedor сказал:

Поэтому и приглашают на что-то серьезное иностранцев и дизайнеров и проектировщиков.

На эту тему есть история с иностранными проектировщиками о реконструкции драматического театра в Перми. Англичанам заплатили 300 лимонов рублей за куций проект, который в итоге забраковали местные проектировщики через суд - проводили экспертизу и новые расчёты, доказали в том числе аналитикой что плита фундамента не выдержит. Одной из фишечек проекта был балкон с вылетом стрелы из заделки 18+ метров - у прочнистов глаза вылезли из орбит когда смотрели на это. Бабки так и не вернули.

[soklakov 1 475]

В 19.05.2018 в 18:03, obidenov сказал:

Неужели Ansys нет?

Говорят, было до 15-й версии. Потом убрали во избежание недоразумений и ошибок в расчетах. Так сказать, поставили защиту от дурака, но он не доволен. Если очень нужно и осознаете, что делаете, а также не готовы услышать ни один из приведенных советов - то можете воспользоваться 15-й версией или младше.

[obidenov 3]

38 минут назад, Fedor сказал:

Пусть перегородят, не конструкторское дело о такой ерунде думать :)

 

Мои дипломы уже давным - давно мхом заросли. Чисто конкретный опыт.  Вообще наша проблема в том, что пытаемся не производство под конструкции, а конструкции под архаичное производство проектировать. С иностранцами в этом отношении намного проще. Они с советами не лезут и не терпят проектировщики. Или делай как нарисовано, или это сделает другой более дисциплинированный  :)

Поэтому и приглашают на что-то серьезное иностранцев и дизайнеров и проектировщиков. Наши то вроде официантов при производственниках - Чего изволие-с.

 

 Каждый должен свое дело делать   :)  

Полностью с вами согласен, но такова селя ви

[soklakov 1 475]

3 минуты назад, AlexKaz сказал:

Одной из фишечек проекта был балкон с вылетом стрелы из заделки 18+ метров - у прочнистов глаза вылезли из орбит когда смотрели на это.

Как им мост в Москве в Зарядье?

Скрытый текст

«Парящий мост» в Зарядье представляет собой тонкую воздушную конструкцию в виде буквы «V» с большим вылетом консоли над водой. Он уже возвышается над набережной и как будто парит над Москвой-рекой.
«Стрела» моста составляет 70 метров, а высота конструкции над поверхностью воды - 13 метров. Для безопасности горожан ограждения будут высокими, никто не сможет перелезть через них или перепрыгнуть.

 

[obidenov 3]

1 минуту назад, soklakov сказал:

Говорят, было до 15-й версии. Потом убрали во избежание недоразумений и ошибок в расчетах. Так сказать, поставили защиту от дурака, но он не доволен. Если очень нужно и осознаете, что делаете, а также не готовы услышать ни один из приведенных советов - то можете воспользоваться 15-й версией или младше.

Вот меня уже и дураком обозвали. Видимо все заданные вопросы к этому сводятся. Кто-то всегда считает себя умнее других

[soklakov 1 475]

1 минуту назад, obidenov сказал:

Вот меня уже и дураком обозвали.

Если Вас устраивает - то можете выбрать именно такую интерпретацию текста. Но Вы не первый, кто не рад, что в текущей версии этот функционал отсутствует.

3 минуты назад, obidenov сказал:

Кто-то всегда считает себя умнее других

и этот кто-то в этой ветке - Вы.

[obidenov 3]

2 минуты назад, soklakov сказал:

Если Вас устраивает - то можете выбрать именно такую интерпретацию текста. Но Вы не первый, кто не рад, что в текущей версии этот функционал отсутствует.

Я не рад, что меня обозвали дураком, но вы не берите в голову обычно на храмов внимание не обращаю и не обижаюсь. По теме больше ничего сказать не хотите? 

[AlexKaz 1 822]

9 минут назад, soklakov сказал:

Как им мост в Москве в Зарядье?

Мост адназначна толще, с консолью балкона не сравнить. Но я бы в такой театр ни ногой.

[Fedor 1 597]

13 минуты назад, AlexKaz сказал:

На эту тему есть история с иностранными проектировщиками о реконструкции драматического театра в Перми. Англичанам заплатили 300 лимонов рублей за куций проект, который в итоге забраковали местные проектировщики через суд - проводили экспертизу и новые расчёты, доказали в том числе аналитикой что плита фундамента не выдержит. Одной из фишечек проекта был балкон с вылетом стрелы из заделки 18+ метров - у прочнистов глаза вылезли из орбит когда смотрели на это. Бабки так и не вернули.

По плите скорее всего из-за продавливания. Британские нормы и еврокоды учитывают влияние продольной арматуры на перерезывающую силу, а наши СП этого не умеют. Я обычно по их технологиям проектирую это намного удобнее для безбалочных перекрытий. Поэтому приходится постоянно разбираться с экспертами. Где-то нашел даже статью о том что уральский НИИ проводил эксперименты и убедился что их нормы точнее учитывают , е наши перестраховываются. Аналогично и в Белоруссии испытывали и разрешили пользоваться еврокодами. Мы наверное единственные не пользующиеся ими.  Вроде и в Казахстане можно.  18 метров много, но можно придумать как сделать. Земля в Германии дорогая, так видел на фотокарточках, которые коллега привез вылет над рекой сделали и всю дорогу накрыли. Метров на двадцать.  Вообще архи любят грибочки рисовать, типа чтобы на улице дождь не лил на людей. Так что шансов выиграть из-за плиты в международных судах нет. :)

Если балкон внутри, то вообще без проблем без колонн, опирание по трем сторонам и со стороны сцены открытое .  Детская задачка для конструктора. Мне в ТРК гораздо большие приходилось делать и все стоит без проблем :)

Цитата

Полностью с вами согласен, но такова селя ви

Мне пенсу наверное проще посылать если что-то считаю ненужным. Чертежи я подписываю и пошли все в баню или куда в другое место, принимать решения право и обязанность конструктора. Как и отстаивать их. Никто не может приказать подписать :)  

[soklakov 1 475]

16 минут назад, obidenov сказал:

По теме больше ничего сказать не хотите? 

 

4 часа назад, obidenov сказал:

Нужно определить устойчивость конструкции при определённой нагрузке.

Возьмите доступный Вам пакет, в котором есть составные сечения и Вы умеете ими пользоваться. Попробуйте посчитать устойчивость сжатого стержня в двух постановках: 1)составное сечение; 2) две несвязанные балки.

И если не затруднит, поделитесь результатом.

[obidenov 3]

5 минут назад, soklakov сказал:

 

Возьмите доступный Вам пакет, в котором есть составные сечения и Вы умеете ими пользоваться. Попробуйте посчитать устойчивость сжатого стержня в двух постановках: 1)составное сечение; 2) две несвязанные балки.

И если не затруднит, поделитесь результатом.

К сожалению нет у меня столько свободного времени. Чувствую подвох в вашем предложении. Вы походу когда то проводили похожий расчёт и теперь предлагаете мне наступить на грабли вместо того чтобы поделится знаниями. Я прав? 

[Fedor 1 597]

Нет времени экспериментировать, так уходите в область расчетно прозрачных конструкций.

 

Предлагаемое исследование хорошо для студентов, но у них сейчас вроде сессия , не до этого :)  

Изменено 21 мая 2018 пользователем Fedor

[obidenov 3]

2 минуты назад, Fedor сказал:

Нет времени экспериментировать, так уходите в область расчетно прозрачных конструкций :)

Вы на форуме для чего сидите? Для поднятия низкой самооценки? Решать свои комплексы за счёт других это низко

[piden 2 874]

13 minutes ago, obidenov said:

теперь предлагаете мне наступить на грабли вместо того чтобы поделится знаниями. Я прав?

Истинные знания добываются хождением по своим граблям. А не советами на форумах)

Если вам тут скажут: "да, вбей свойства как для составного и вперед. Сам тыщу раз так делал!" - вы примите слова на веру и в отчете будете давать ссылку на пост с форума?

Аналогично и для варианта "нет, нельзя составное. По расчету на устойчивость врет".

Вам здесь уже подсказали все пути. А вы еще требуете, чтобы рассказали, куда стоит идти, куда нет. Вы ж такой занятой, у вас нет времени это выяснять.

 

 

И что-то вы сильно любите обижаться. Таким в Интернете не легко приходится))

[soklakov 1 475]

21 минуту назад, obidenov сказал:

К сожалению нет у меня столько свободного времени.

Время - деньги. Когда мало времени, кладите на стол деньги.

В остальном, присоединюсь к словам @piden.

Скрытый текст

как обычно, впрочем

 

В 19.05.2018 в 20:17, obidenov сказал:

В моей ферме все узлы связаны жёстко.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Ферма_(конструкция)

Цитата

остающаяся геометрически неизменяемой после замены её жёстких узлов шарнирными.

Интересно, о чем это на википедии пишут...