Перейти к публикации

Термопрочностной расчет


Рекомендованные сообщения

1 минуту назад, Graf Kim сказал:

Ты, кстати, не протестовал.)

не вижу повода протестовать. в такой формулировке пока ничего опасного или запрещенного не видится.

1 минуту назад, Graf Kim сказал:

Есть класс НС, на которых набегает до 15% разницы. Это не так мало на самом-то деле.

Есть почитать что? Ну или пояснить... Есть особая нержавейка, для которой эквивалентные напряжения по Мизесу и по Треска отличаются гораздо больше, чем для других неособенных нержавеек?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


@Graf Kim

Хороший пост.

 

Вырвем из контекста и возведем в превосходную степень.

18 минут назад, Graf Kim сказал:

Мизес отучил расчётчиков думать.

Это чистая правда. 

 

Критерий прочности Мизеса есть только для лабораторных изделий. Для изделий проектируемых есть критерий прочности по ГОСТ, в который могут входить эквивалентные напряжения по Мизесу.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Graf Kim сказал:

когда тебе в очередной раз суют картинку с Мизесом на кромке без фаски под болтом, для детали, которая работает в условиях циклики, или, чего доброго, для бетона.

Интересно, где такие дебилы работают и растут? Крепежные соединения считаются прекрасно ручками без компа, а усилия от них передают в модель.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, soklakov сказал:

Есть почитать что? Ну или пояснить... Есть особая нержавейка, для которой эквивалентные напряжения по Мизесу и по Треска отличаются гораздо больше, чем для других неособенных нержавеек?

Нет. Есть класс напряжённых состояний, для которых Треска даёт в 2/3^0,5, т.е. в 1,1547 раза большее значение, чем Мизес. Есть подозрение, что его до сих пор не меняют в ПНАЭг'е потому что он консервативнее.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
31 минуту назад, Graf Kim сказал:

класс напряжённых состояний

тьфу блин:biggrin:

Я бы не считал эту разницу разницей. На фоне остальных объектов дискурса Треска и Мизес близнецы. И в этом смысле любые претензии к ним будут идентичны.

То, что мы делаем, когда переходим к линеаризации - другого порядка шаманство.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
56 минут назад, soklakov сказал:

Я бы не считал эту разницу разницей.

Я в таких случаях думаю об НДФЛ и разница снова начинает касаться весомой.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@soklakov А если я достиг насыщения по напряжениям, измельчая сетку, я ведь могу линеаризацию использовать? Кажется ничего криминального...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 минут назад, soklakov сказал:

Я бы не считал эту разницу разницей.

Да конечно это всё разные интерпретации одного и того же. Есть круг, описанный и вписанный многоугольники - фамилии разные а смысл один.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Graf Kim сказал:

Я в таких случаях думаю об НДФЛ и разница снова начинает касаться весомой.

НДФЛ - он на ВСЁ. на весь доход. а разница в 15% наблюдается, как верно заметил граф, лишь в некоторых НДС. эти НДС реже встречаются на практике, а еще реже оказываются в наиболее опасных точках. так что формулку стоит приправить весовым коэффициентом, величину которого я, конечно, затрудняюсь указать.

1 минуту назад, Борман сказал:

Есть круг, описанный и вписанный многоугольники

Я вот, кстати, отдельно уточнил. Описанный не считается) Треска - это вписанный в круг) А описанный возле круга не используют. Может, зря?

15 минут назад, AlexArt сказал:

я ведь могу линеаризацию использовать?

Вы в любом случае можете использовать линеаризацию. Вопрос, что это даст.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, soklakov сказал:

А описанный возле круга не используют

Кто тут в цари крайний ? Никого ? Так я первый....

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Борман сказал:

то тут в цари крайний ? Никого ? Так я первый....

 

борман.png

@Борман , по-Вашему, материал потечет, когда напряжения превысят предел текучести на 15%? Почему не раньше?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

С критерием прочность грунтов тоже самое. Друкер-Прагер, а вокруг него - Кулон.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Борман сказал:

Друкер-Прагер, а вокруг него - Кулон.

может внутри все-таки?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, soklakov сказал:

Дак может есть?

Ну в Др. Греции Число Пи по многоугольнику считали как 3,1 а мы в 21 веке теперь считаем по кругу 3.1415.. и ищем всё новые  и новые знаки этого числа. Как там было то... Постановка задачи должна быть адекватна задаче.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минуты назад, soklakov сказал:

Вы в любом случае можете использовать линеаризацию. Вопрос, что это даст.

Я смогу оценить прочность конструкции, используя, например, ГОСТ Р 52857.1-2007.

И вообще! Меня терзают смутные сомнения, что Вы все неоднократно, это поднимается почти в каждом посте, пытаетесь согласовать теорию и практику. Вы считаете, что практика идет по Вашим расчетам: конструктор берет Ваши результаты для прорисовки конструкции, технолог определяет технологию монтажа, выпиливания детальки, сборки в соответствии с Вашими заложенными нормативными ссылками при расчете, снабженец закупает материал с теми механическими свойствами, которые вы заложили, а приемщик со всей душой проводит входной контроль этих материалов, слесарь-сборщик затягивает винты с необходимым моментом и добавляя требуемые 5 г какого-нибудь герметика. Хрен они клали на все это!

К чему это я? К тому, что нам нужно закрыться от всей этой мути реальности разрешенными нормативными документами и слать всех куда подальше, если будут предъявы.

Признайтесь, Вы же перед собой не ставите исследовательскую задачу в максимально адекватном описании реальности. Это отдельный труд. Труд разработчиков нормативных документов.

И анекдот в подтверждение моих слов:

Скрытый текст

Стройка.
Конструктор:
– Я закончил расчеты, на этот фундамент с такой конструкцией требуется применить бетон м450, вот заключение.
Проектировщик:
– Конструктора вечно всё берут с десятикратным запасом, можете смело использовать бетон м400.
Директор:
– Снабжение, нам нужно заработать на этом объекте, закупайте бетон м350.
Снабженец:
– Братан, я оплачу бетон м350, сделай на него документы, а ты привези м300, попилим.
Бетонный узел:
– Технолог, заказ на м300, но он вечно платит копейки, еще и задерживает, отправляй ему м250.
Технолог:
*Крутит и выставляет м200, потому что 500 кг цемента спер к себе на дачу*
Бригадир:
– Мужики, нам м200 привезут, досыпайте песка и воды по полковша, но не больше половины!
Инспектор, принимая строительство:
- У здания десятикратный запас прочности, а украли только 90% денег. Прочность в точности, как должна быть. Здание выстоит, но приму его, как только получу взятку.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 минуты назад, Борман сказал:

Постановка задачи должна быть адекватна задаче.

Я какбэ намекаю на то, что у Треска и Мизеса линия пересекает ось абсцисс в пределе текучести. И это понятно. А вот почему в критерии Бормана линия не проходит через эту точку - непонятно.

2 минуты назад, AlexArt сказал:

Признайтесь, Вы же перед собой не ставите исследовательскую задачу в максимально адекватном описании реальности.

Сегодня, например, ставлю) Пока что результаты модели не сходятся с экспериментом. Ну дак не первый раз.

А иногда - да, такой задачи нет. Но такие задачи бывают - максимально адекватно описать реальность. И тогда приходится учитывать все указанные Вами разбросы характеристик и процессов.

5 минут назад, AlexArt сказал:

нам нужно закрыться от всей этой мути реальности разрешенными нормативными документами

не у всех такие задачи.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Цитата

критерий прочности по ГОСТ

Смешно. Фетишизм обычаев делового оборота.   Где-то читал, что в американском штате был принят закон впредь считать число пи равное трем. Так проще считать .

http://old.exponenta.ru/soft/Mathemat/pinega/a12/a12.asp  Вот так надо считать :)

Изменено пользователем Fedor
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • AlexArt
      Ну допустим, ты и на другом ресурсе это опубликовал. А не коммуниздил. Но вот продвигать воровство от государства, ворующее из Вики, это верх мерзости.
    • maxx2000
      Ах, да. Фильтры выбора добавили. Теперь можно выбрать только то что видно на первом плане, а не вместе с тем что с обратной стороны детали. В общем надо обновляться. Как раз работёнка на прессформу нарисовалась 
    • maxx2000
      Причина того - Кроилово. Кроилово всегда приводит к попадалову. Месяц простоял сколько мильонов деревянных потеряли? Вопрос риторический. И ещё будет стоять. Как памятник человеческой глупости и жадности.
    • AlexKaz
      "9 июля 1968 года на мышах был проведен самый знаменитый эксперимент американского ученого-этолога Джона Кэлхуна «Вселенная-25». Суть опыта заключалась в создании идеальных условий, где мыши могли бы жить и размножаться, не ведая никаких забот, вдали от хищников и в отсутствие эпидемий и заболеваний. Для этих целей ученый построил специальный загон, куда были помещены четыре пары белых мышей (самцов и самок). В распоряжении мышей всегда была чистая вода и еда в изобилии, специальные гнезда, где можно обустроить себе жилище ― гнезд в загоне хватало для проживания нескольких тысяч мышей. Температура в загоне в среднем составляла около 20 ℃ и была комфортной для мышей. Животные не подвергались никаким влияниям извне и жили в идеальных условиях в свое удовольствие. А дальше началось самое интересное. На первом этапе эксперимента мыши хорошо размножались, вели активный образ жизни, охотно играли. На следующей фазе эксперимента мыши стали есть меньше, перестали наедаться до отвала. На третьей фазе эксперимента, когда в загоне были уже сотни мышей, произошло распределение социальных ролей, стала ярко выраженной иерархия, клановость. Появились так называемые отверженные ― молодые особи, которых другие, взрослые мыши сгоняли в центр загона, не давали им вести нормальный образ жизни, причиняли физический вред. В природе такое, наверное, было бы невозможно, ведь эти мыши-агрессоры просто не дожили бы до старости: их бы съели хищники. Но в загоне Кэлхуна хищников не было, и взрослые мыши начали попросту издеваться над молодняком. Образовались две большие группировки: самцы-одиночки и самки-одиночки. При этом самки-одиночки отказывались спариваться <с менее статусными многочисленными молодыми самцами и с оставшимися старыми статусными> и отвергали ухаживания самцов. У мышей стал проявляться тотальный индивидуализм, мыши не стремились создать семью. На последней, четвертой стадии мышиная популяция стала сокращаться. Появились самцы, которых сам Кэлхун назвал «красивыми» (англ. beautiful ones), из-за отсутствия ран и рубцов. <В оригинале: They never engaged in sexual approaches toward females, and they never engaged in fighting, and so they had no wound or scar tissue. Thus their pelage remained in excellent condition. - Дословный перевод: Они никогда не прибегали к сексуальным подходам к самкам, и они никогда не участвовали в боях, и поэтому у них не было ран или рубцовой ткани. Таким образом, их шерсть сохранилась в отличном состоянии.> Эти мыши не вступали в борьбу за самок и территорию, не проявляли активности к размножению и только питались, спали и чистили шёрстку. У мышей стали проявляться различные формы девиантного поведения, вспышки агрессии. Самки стали проявлять агрессию, защищать себя сами, стали умерщвлять своих детенышей, а затем окончательно отказались размножаться. На пике эксперимента в загоне одновременно проживало чуть более двух тыс. мышей. Еды и гнезд было достаточно для дальнейшего роста популяции, но через четыре года после начала эксперимента Кэлхун остановил свой опыт, потому что в загоне осталось чуть более сотни мышей, и все они уже вышли из репродуктивного возраста. По итогам эксперимента Кэлхун пришел к выводу, что достижение определенной плотности населения и заполнение социальных ролей в популяции приводит к распаду общества" https://physicsoflife.pl/dict/pic/calhoun/calhoun.. https://scientificrussia.ru/articles/utopiya-dlya-mys.. https://ru.wikipedia.org/wiki/Кэлхун,_Джон_(этолог)
    • gudstartup
      @Koels вот в чем дело пока ds609 это предупреждение поэтому F может и не появится если sv601 это значит ошибка. возможно при нагреве радиатора серво определяет это как предупреждение или ваш вентилятор крутиться медленнее чем оригинальный и серва думает что он встал хотяпри этом обычно на экране в строке состояния FAN.мигает больше у меня вариантов нет....  
    • ДОБРЯК
      Решите любым алгоритмом. Тогда будет конструктивный разговор. :=)
    • Fedor
      https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_numerical_analysis_topics#Eigenvalue_algorithms     :) 
    • Юрий К.Ф.
      Добрый день. Не нашёл тут тему по стойке Китайско Китайской)) Lynuc N3ME. Видать мне так повезло с её наличием)) Приобрели 5-ти осевой Китаец. В б/у состоянии после удара по оси Z. Отремонтировали по механике, заменили батареи на драйверах, выставили лимиты. Всё Ок. Пригласили со стороны людей которые бы разобрались по операторской части. Те два выходных ковырялись, после сказали покажут расскажут, но за огромные деньги. Не сошлись. После месяц станок простоял, когда включили перестал реагировать на регулировку скорости шпинделя. То есть в режиме Jog, включаем обороты, которые стандартно 2140-2149 об/мин. При регулировке процетности не меняются (сама процентность показывает на мониторе). Так же при включении оборотов через команду M03S300 или другое значение, скорость так же показывает 2140-2149 об/мин. Грешить на тех товарищей с которыми не сошлись по деньгам для обучения, как то не хочется. Поковырялся в настройках шпинделя, вроде всё в норме. Проводку на шпинделе прозвонил, целая. В чём причина, не понятна. Кто нибудь сталкивался с подобным, или с подобной стойкой? Может подсказать варианты причины подобного?
    • ДОБРЯК
    • Fedor
      https://en.wikipedia.org/wiki/Eigenvalue_algorithm   Вот , кстати, важное свойство которое раньше встречал у Стренга. :)    http://elibrary.bsu.edu.az/files/kitablar/1022.pdf   
×
×
  • Создать...